Author Topic: Старший брат  (Read 21250 times)

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Старший брат
« on: 17 March 2020, 21:38:58 »
  • 0
  • 0
Миллион раз слышал это словосочетание. Часто с добавлением про пьяный, ленивый и т. д. Сами-знаете-от-кого.
Только вот во времена этого самого старшего брата выражение не припомню. Ну не было его! Ни в литературе, ни в пропаганде.
Несколько раз по торжественным обстоятельствам РСФСР обозвали первой среди равных.
Вроде очевидно, что у этого "мема" откуда-то, да ноги растут.
Но пока не нашел. :(
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18349
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #1 on: 17 March 2020, 21:57:22 »
  • 0
  • 0
Миллион раз слышал это словосочетание. Часто с добавлением про пьяный, ленивый и т. д. Сами-знаете-от-кого.
Только вот во времена этого самого старшего брата выражение не припомню. Ну не было его! Ни в литературе, ни в пропаганде.
Несколько раз по торжественным обстоятельствам РСФСР обозвали первой среди равных.
Вроде очевидно, что у этого "мема" откуда-то, да ноги растут.
Но пока не нашел. :(
что то слышно было. как то в молодости попал на русско украинскую свадьбу и в спорах кому говорить тост хитрые хохлы кричали: нет пусть сперва старший брат !  :)

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #2 on: 17 March 2020, 22:08:45 »
  • 0
  • 0
Миллион раз слышал это словосочетание. Часто с добавлением про пьяный, ленивый и т. д. Сами-знаете-от-кого.
Только вот во времена этого самого старшего брата выражение не припомню. Ну не было его! Ни в литературе, ни в пропаганде.
Несколько раз по торжественным обстоятельствам РСФСР обозвали первой среди равных.
Вроде очевидно, что у этого "мема" откуда-то, да ноги растут.
Но пока не нашел. :(
Может, Джордж Оруэлл " 1984"?

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #3 on: 17 March 2020, 22:09:56 »
  • 0
  • 0
Пардоньте, но эту версию я отведу. Среди советского народа роман не пользовался такой популярностью.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #4 on: 17 March 2020, 22:24:20 »
  • 0
  • 0
Пардоньте, но эту версию я отведу. Среди советского народа роман не пользовался такой популярностью.
Ну так Вы сами говорите что мем появился после СССР. Да и не обязательно  наверно для этого, чтоб роман пользовался популярностью. Но это всего лишь версия.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #5 on: 17 March 2020, 22:26:27 »
  • 0
  • 0
Тут Лео прав, выражение было. Например, украинская редакция радио "Свобода" его обожала.
Наряду с концтаборами и политвьязнями. Но откуда оно?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #6 on: 17 March 2020, 22:28:43 »
  • 0
  • 0
Ну выражение "братские народы СССР" или как-то так точно было. Понятно же, кто там старший брат.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20224
  • Карма: +556/-5824
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #7 on: 17 March 2020, 22:29:47 »
  • 0
  • 0
Демоны были, мы этого не отрицаем. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #8 on: 17 March 2020, 22:56:06 »
  • 0
  • 0
Миллион раз слышал это словосочетание. Часто с добавлением про пьяный, ленивый и т. д. Сами-знаете-от-кого.
Только вот во времена этого самого старшего брата выражение не припомню. Ну не было его! Ни в литературе, ни в пропаганде.
Несколько раз по торжественным обстоятельствам РСФСР обозвали первой среди равных.
Вроде очевидно, что у этого "мема" откуда-то, да ноги растут.
Но пока не нашел. :(
В нете написано, что это из брошюры 1938 года , Б. М. Волина " Великий русский народ". В ней вроде бы написано так "Народы СССР гордятся своим старшим собратом, первым среди равных в братской семье народов — русским народом"

Offline Leo

  • Posts: 18349
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #9 on: 17 March 2020, 22:56:48 »
  • 0
  • 0
Ну выражение "братские народы СССР" или как-то так точно было. Понятно же, кто там старший брат.
в правительстве сидели в основном украинцы

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +231/-8
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #10 on: 17 March 2020, 23:02:25 »
  • 0
  • 0
Миллион раз слышал это словосочетание. Часто с добавлением про пьяный, ленивый и т. д. Сами-знаете-от-кого.
Только вот во времена этого самого старшего брата выражение не припомню. Ну не было его! Ни в литературе, ни в пропаганде.
Несколько раз по торжественным обстоятельствам РСФСР обозвали первой среди равных.
Вроде очевидно, что у этого "мема" откуда-то, да ноги растут.
Но пока не нашел. :(
Во многих гимнах союзных республик СССР упоминался "великий русский народ", часто с эпитетом "братский". В украинском гимне правда было без "великий". Прямо русский народ назывался старшим братом в гимне УзССР.

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #11 on: 17 March 2020, 23:04:24 »
  • 0
  • 0
в правительстве сидели в основном украинцы
И что они и вправду были украинцы, или так фамилии просто украинские носили?

Offline Leo

  • Posts: 18349
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #12 on: 17 March 2020, 23:09:24 »
  • 0
  • 0
Во многих гимнах союзных республик СССР упоминался "великий русский народ", часто с эпитетом "братский". В украинском гимне правда было без "великий". Прямо русский народ назывался старшим братом в гимне УзССР.
оға это скорее старший родственник, типа дядюшка :)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +231/-8
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #13 on: 17 March 2020, 23:12:19 »
  • 0
  • 0
оға это скорее старший родственник, типа дядюшка :)
Это в тюркских обычно. Но основное значение - старший брат. И в русском переводе так и было.

Offline Leo

  • Posts: 18349
  • Карма: +577/-3244
    • View Profile
Re: Старший брат
« Reply #14 on: 17 March 2020, 23:22:11 »
  • 0
  • 0
Это в тюркских обычно. Но основное значение - старший брат. И в русском переводе так и было.
русский перевод вторичен, а узбекский и есть тюркский, да и в нетюркских тоже самое