Author Topic: Шумерский и бурушаски  (Read 353 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9739
  • Карма: +1169/-379
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Шумерский и бурушаски
« on: 26 April 2026, 03:14:26 »
  • 0
  • 0
Интересно, кто-то пробовал связать эти два языка? Мне кажется Осторожно подозреваю, что у них вполне себе родство уровня дене-енисейских. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 27847
  • Карма: +1169/-3963
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #1 on: 26 April 2026, 08:59:18 »
  • 0
  • 0
бурушаски подозревают в родстве с предком нахско дагестанских, а шумерский тюркских
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36664
  • Карма: +5317/-494
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #2 on: 26 April 2026, 10:13:11 »
  • 0
  • 0
как этот принцип лженауки называется? вроде Obscurum per obscurius :)) :)) :)) Зачем бурушаски, недостаточно глубоко копаете, берите какой-нибудь вообще плохо задокументированный язык, типа языка гуанчей. >o<

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1624
  • Карма: +124/-18
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #3 on: 26 April 2026, 10:55:45 »
  • 0
  • 0
Он не берберский?

Offline Leo

  • Posts: 27847
  • Карма: +1169/-3963
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #4 on: 26 April 2026, 10:59:36 »
  • 0
  • 0
как этот принцип лженауки называется? вроде Obscurum per obscurius :)) :)) :)) Зачем бурушаски, недостаточно глубоко копаете, берите какой-нибудь вообще плохо задокументированный язык, типа языка гуанчей. >o<
тогда лучше банановые языки
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9739
  • Карма: +1169/-379
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #5 on: 26 April 2026, 11:43:23 »
  • 0
  • 0
как этот принцип лженауки называется? вроде Obscurum per obscurius :)) :)) :)) Зачем бурушаски, недостаточно глубоко копаете, берите какой-нибудь вообще плохо задокументированный язык, типа языка гуанчей. >o<
Почему если шумерский, то сразу лженаука? :uo:

Помимо эргативности и похожих принципов последовательности глагольных аффиксов есть ещё одна черта, которая особенно привлекла моё внимание: бурушаски – тональный язык, для шумерского тоже постулируется тоны на основе большого количества омонимов, а это уже больше, чем просто структурное сходство, я уверен, что если покопаться в обоих языках как следует, то можно и регулярные соответствия найти.

Если сравнивать санскрит и африкаанс, то у них даже типологического сходства не будет.
Здесь ситуация похожая, шумерскому несколько тысяч лет, а бурушаски был задокументирован только в 19-м веке, тем не менее эргативность, тоны и классы это совокупность признаков, которая вряд ли является просто случайным совпадением.

К слову доказательство родства на-дене и кетского тоже вначале строилось на структурном сходстве, а потом и регулярные соответствия обнаружили. :uo:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36664
  • Карма: +5317/-494
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #6 on: 26 April 2026, 17:01:38 »
  • 0
  • 0
эргативных языков 100500, тональных - ещё больше, это вообще ни о чем. Родство языков постулируют на регулярных фонетических соответствиях, всё остальное - чистая лженаука

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36664
  • Карма: +5317/-494
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #7 on: 26 April 2026, 17:04:33 »
  • 0
  • 0
и да, по вашему примеру очевидно, что структуры языка - дело наживное, а вот регулярные фонетические соответствия между африкаансом и санскритом можно грузить вагонами: базовые числа, термины родства, простейшие глаголы - когнатов сотни

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1624
  • Карма: +124/-18
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #8 on: 26 April 2026, 17:20:43 »
  • 0
  • 0
взять немецкий и английский - какие соответствия их вокализмов?

Offline Leo

  • Posts: 27847
  • Карма: +1169/-3963
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #9 on: 26 April 2026, 17:55:06 »
  • 0
  • 0
эргативных языков 100500, тональных - ещё больше, это вообще ни о чем. Родство языков постулируют на регулярных фонетических соответствиях, всё остальное - чистая лженаука
даже если они и были родственны, то разошлись тыщ 15 лет назад, так что следов родства остаться не могло никаких
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41481
  • Карма: +7484/-124
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #10 on: 26 April 2026, 18:26:56 »
  • 0
  • 0
даже если они и были родственны, то разошлись тыщ 15 лет назад, так что следов родства остаться не могло никаких
Ну да, когда единицы базисной лексики заменятся, не на чем будет выводить регулярные фонетические соответствия  :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 41481
  • Карма: +7484/-124
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #11 on: 26 April 2026, 18:29:37 »
  • 0
  • 0
взять немецкий и английский - какие соответствия их вокализмов?
Out - aus, house - Haus; under - unter, sung - gesungen и т.п.
Откройте любой учебник по истории английского и немецкого языка.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1624
  • Карма: +124/-18
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #12 on: 26 April 2026, 18:54:42 »
  • 0
  • 0
Out - aus, house - Haus; under - unter, sung - gesungen и т.п.
Откройте любой учебник по истории английского и немецкого языка.
при чем история?

Offline Leo

  • Posts: 27847
  • Карма: +1169/-3963
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #13 on: 26 April 2026, 19:04:04 »
  • 0
  • 0
Out - aus, house - Haus; under - unter, sung - gesungen и т.п.
Откройте любой учебник по истории английского и немецкого языка.
если взять северо немецкий схождений будет ещё больше
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1624
  • Карма: +124/-18
    • View Profile
Re: Шумерский и бурушаски
« Reply #14 on: 26 April 2026, 19:11:50 »
  • 0
  • 0
Количество гласных в немецком 15-17, а в английском 20-22 (букв 5 :) ). Предположу, что все сложно с регулярными соответствиями. А что говорить про разные концы ИЕ ареала.