Author Topic: Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?  (Read 150 times)

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2203
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
Думаю, тут на форуме все знакомы с идеями покойного Валерия Чудинова и нескольких других людей, широко популяризированные также, увы, покойным Михаилом Николаевичем Задорновым. В частности, идея о том, что в русском языке есть очень продуктивный древний корень -ра-, связанный с богом Солнца Ра (который якобы был не только у египтян, но и у славян) и присутствует в словах, связанных со светом: РАссвет, искРА, гоРА (движение в сторону Солнца), ноРА (туда не проникает солнечный свет), РАдуга (дуга со всеми цветами), палитРА, фаРА, РАдость (достать до Солнца) и др. Я в целом неплохо понимаю, что на это можно ответить, когда-то писал по этому поводу статью и записывал по сему поводу видео. Да и в Интернете есть статьи лингвистов, отвечающих на подобные идеи. Тем не менее, это все равно непросто. Люди, так или иначе поддерживающие идею о пракорне -ра- и этимологии такого рода, могут указывать на то, что в разных этимологических словарях нередко присутствуют разные мнения, что по той же "радуге" до сих пор нет точных этимологических данных, что само восстановление истории происхождения слов не такое уж надёжное, что в науке вообще есть противоположные взгляды, и почему тогда версию с -ра- не рассматривать как одну из возможных. Что значимое, адекватное и логичное можно ответить на это, какие аргументы привели бы вы?

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36228
  • Карма: +5165/-480
    • View Profile
особенно порадовало слово «фара», которое мало того, что греческое (о чем может не все знают), но которое содержит абсолютно чуждый русским звук «ф», который почти до середины 20 века и произнести толком не умели, заменяя «хв», «кв» и т.д. Но да, слово исконно русское :)) :)) :))

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2203
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
греческое (о чем может не все знают)

Я думал, что оно немецкое.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36228
  • Карма: +5165/-480
    • View Profile

Я думал, что оно немецкое.
возможно через посредство немецкого пришло, но в конечном счете все восходит к греческому Φάρος - названию Александрийского маяка. Викшнри говорит, что русское «фара» из фр. phare, которое через латынь опять же к этому маяку восходит

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 27420
  • Карма: +765/-9989
  • Gender: Male
    • View Profile
Не согласный, что русским Ф чужд. Если он почти в каждой фамилии звучит.
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40349
  • Карма: +6858/-117
    • View Profile
В частности, идея о том, что в русском языке есть очень продуктивный древний корень -ра-, связанный с богом Солнца Ра (который якобы был не только у египтян, но и у славян) и присутствует в словах, связанных со светом: РАссвет, искРА, гоРА (движение в сторону Солнца)
Вроде, в школе все уши прожужжали морфологическим разбором, рас- приставка, свет — корень. «Гора» — это go (to) Ra? А «искра» то, что ищет Ра?

Люди, так или иначе поддерживающие идею о пракорне -ра- и этимологии такого рода, могут указывать на то, что в разных этимологических словарях нередко присутствуют разные мнения, что по той же "радуге" до сих пор нет точных этимологических данных, что само восстановление истории происхождения слов не такое уж надёжное, что в науке вообще есть противоположные взгляды, и почему тогда версию с -ра- не рассматривать как одну из возможных.
Люди много чего поддерживают, от плоской Земли до Indigenous Aryan theory  :)
А всё из-за глупого принципа, что все мнения одинаково важны, но в науке важен компетентный консенсус, а не общественное мнение.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2203
  • Карма: +572/-43
    • View Profile
Не согласный, что русским Ф чужд. Если он почти в каждой фамилии звучит.

Это Вам звучит, потому что Вы и основная часть современных носителей русского языка так произносят звук, обозначаемый "в" в конце слов и перед глухими согласными.

Offline pitonenko

  • ***
  • Posts: 27420
  • Карма: +765/-9989
  • Gender: Male
    • View Profile
Т. е. лет двести назад говорили иначе?
Ждёт тебя дорога к партизанам в лес густой

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40349
  • Карма: +6858/-117
    • View Profile
Т. е. лет двести назад говорили иначе?
Как раз лет двести назад фонема /f/ в русском языке в речи образованных и появилась благодаря заимствованиям, а у необразованных даже в 19 в. звук [f] существовал только как аллофон [v]. Аллофоны без специальной подготовки (умения слушать ушами, а не мозгами) люди не различают.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 9487
  • Карма: +1090/-374
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Quote
Что можно ответить на идеи о корне -ра- в русском языке и подобные им?
Quote from: луркояз
Пост – говно, автор – мудак.
:up:
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Agnius

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 639
  • Карма: +10/-102
    • View Profile
А всё из-за глупого принципа, что все мнения одинаково важны
А если бы его не было, не поддерживали бы?  :lol: Этот принцип просто говорит, что все мнения имеют право быть высказаны и обсуждаемы
Quote
, но в науке важен компетентный консенсус, а не общественное мнение.
Которого нет зачастую, или за него пытаются выдать ангажированную позицию  определенная группа лиц  :pop:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40349
  • Карма: +6858/-117
    • View Profile
А если бы его не было, не поддерживали бы?  :lol: Этот принцип просто говорит, что все мнения имеют право быть высказаны и обсуждаемы

Quote
— Почему невозможно пользоваться поиском в соцсети Х для запросов по Китаю?
— Когда в стране происходят политические кризисы, правительство Китая заполняет результаты поиска огромным количеством порнографического контента, чтобы помешать гражданам получать актуальную информацию. Количество аккаунтов, используемых для этого, достигает 10 миллионов.