Author Topic: Слитное "при чем"  (Read 211 times)

Offline Agnius

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 594
  • Карма: +10/-101
    • View Profile
Слитное "при чем"
« on: 06 November 2025, 18:55:24 »
  • 0
  • 0
 Есть ли статистика распределения по времени форм "причем"/"при чем"? Да, когда формально надо написать "при чем", но пишут слитно (например "причем он тут?"), что может объясняться продуктивной наречной моделью. Вроде есть работы, которые показывают увеличение частотности форм звОнит/по приезду/вкусное кофе/одевать кофту по сравнению со звонИт/по приезде/вкусный кофе/надевать кофту, что свидетельствует об исчезновении вторых

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39457
  • Карма: +6449/-113
    • View Profile
Re: Слитное "при чем"
« Reply #1 on: 06 November 2025, 20:30:52 »
  • 0
  • 0
Есть ли статистика распределения по времени форм "причем"/"при чем"?
По правилам орфографии акад. Я. Грота союз писали раздельно.

Да, когда формально надо написать "при чем", но пишут слитно (например "причем он тут?"), что может объясняться продуктивной наречной моделью. Вроде есть работы, которые показывают увеличение частотности форм звОнит/по приезду/вкусное кофе/одевать кофту по сравнению со звонИт/по приезде/вкусный кофе/надевать кофту, что свидетельствует об исчезновении вторых
Это из другой оперы, т.е. не орфографическая норма в чистом виде.

Offline Agnius

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 594
  • Карма: +10/-101
    • View Profile
Re: Слитное "при чем"
« Reply #2 on: 06 November 2025, 21:53:16 »
  • 0
  • 0
По правилам орфографии акад. Я. Грота союз писали раздельно.
Причем тут правила орфографии  :lol:
Quote
Это из другой оперы, т.е. не орфографическая норма в чистом виде.
Так я про это и спрашиваю  :candy:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39457
  • Карма: +6449/-113
    • View Profile
Re: Слитное "при чем"
« Reply #3 on: 06 November 2025, 23:03:21 »
  • 0
  • 0
Причем тут правила орфографии  :lol:
При том, что написание «при чём» и «причём» регулируется правилами орфографии, произносятся они одинаково. Или вы их произносите по-разному?  :)

Так я про это и спрашиваю  :candy:
А что тут спрашивать? Ударение в деноминативах на -ить смещается с окончания на одну гласную влево, сейчас никто не говорит дари́т, ускори́т, цени́т, а полтора века назад это было нормой. Радетели чистоты русского языка почему-то уцепились за форму зво́нит, сделав из неё показатель неинтеллигентности, плохого владения русским языком, хотя на самом деле для этого нет серьёзных причин.
Средний род у кофе по аналогии, тут вообще всё прозрачно.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7584
  • Карма: +433/-601
    • View Profile
Re: Слитное "при чем"
« Reply #4 on: 07 November 2025, 09:07:33 »
  • 0
  • 0
Есть ли статистика распределения по времени форм "причем"/"при чем"? Да, когда формально надо написать "при чем", но пишут слитно (например "причем он тут?"), что может объясняться продуктивной наречной моделью. Вроде есть работы, которые показывают увеличение частотности форм звОнит/по приезду/вкусное кофе/одевать кофту по сравнению со звонИт/по приезде/вкусный кофе/надевать кофту, что свидетельствует об исчезновении вторых
мне больше нравится форма звОнит, одевать/надевать кофту для меня одинаково а по приезду/приезде звучат оба как-то криво...
Род кофе не принципиален, но наверное всё же мужской хотя в детстве конечно же средний был  :)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7584
  • Карма: +433/-601
    • View Profile
Re: Слитное "при чем"
« Reply #5 on: 07 November 2025, 09:16:10 »
  • 0
  • 0
Радетели чистоты русского языка почему-то уцепились за форму зво́нит, сделав из неё показатель неинтеллигентности
не совсем так, мне кажется тут дело в новых тенденциях в путинской системе образования с большим упором на орфоэпию чем было в позднем совке когда были окончательно побеждены русские диалекты и все дети стали приходить в школу уже с литературным произношением усвоенным от родителей. А вот в путинское время вставания с колен вдруг решили что русский язык опасносте и надо силой насаждать ударения из словаря.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39457
  • Карма: +6449/-113
    • View Profile
Re: Слитное "при чем"
« Reply #6 on: 07 November 2025, 09:31:06 »
  • 0
  • 0
не совсем так, мне кажется тут дело в новых тенденциях в путинской системе образования с большим упором на орфоэпию чем было в позднем совке когда были окончательно побеждены русские диалекты и все дети стали приходить в школу уже с литературным произношением усвоенным от родителей. А вот в путинское время вставания с колен вдруг решили что русский язык опасносте и надо силой насаждать ударения из словаря.
Борьба со зво́нит началась ещё в 60 гг. прошлого века. Об этом писала М. Пожарицкая в работе «Орфоэпия: идеи и практика».
Кстати, как вы произносите: бу́рит или бури́т (от бури́ть)?
« Last Edit: 07 November 2025, 09:32:52 by Владимир »

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7584
  • Карма: +433/-601
    • View Profile
Re: Слитное "при чем"
« Reply #7 on: 07 November 2025, 10:38:36 »
  • 0
  • 0
Кстати, как вы произносите: бу́рит или бури́т (от бури́ть)?
ударение на первом слоге. Ударение смыслоразличительно для мн.ч. императива и настоящего времени: бурИте сами! Vs нафига вы тут бУрите, вы что, охренели?!
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39457
  • Карма: +6449/-113
    • View Profile
Re: Слитное "при чем"
« Reply #8 on: 07 November 2025, 11:09:39 »
  • 0
  • 0
ударение на первом слоге.
А в словаре до сих пор нормативное бурю́, бури́шь, бури́т  :)