Author Topic: Что про эту статью скажете?  (Read 896 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39410
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #45 on: 03 November 2025, 15:03:17 »
  • 0
  • 0
Видел, как украинец пытался говорить со словаками на украинском. Они его не понимали. Западные словаки были, или восточные - не представились.
На восточнословацкий влияли не литературные языки, а диалекты, напр., гуральский диалект малопольского наречия или лемковский говор украинского языка.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4449
  • Карма: +446/-22
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #46 on: 03 November 2025, 17:14:06 »
  • 0
  • 0
мне понятна методика этого, только вам как носителю языка это все не попахивает абсурдом? От того, что один из синонимов «фамильярный» его не делает ни менее узнаваемым, ни непонятным. Это даже не «очи», а нормальное современное слово. Поэтому любые подсчеты «расстояний» между языками, в основании которых обыкновенная лажа - глупы по сути
Эти синонимы не являются равнозначными. Базовое понятие - собака, любой носитель увидев Canis familiaris на улице скажет про него "собаку увидел", а не "пса увидел".

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7543
  • Карма: +433/-597
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #47 on: 03 November 2025, 18:03:52 »
  • 0
  • 0
Видел, как украинец пытался говорить со словаками на украинском. Они его не понимали. Западные словаки были, или восточные - не представились.
Так не факт что современные словаки владеют своими диалектами... в школе-то их не изучают.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39410
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #48 on: 03 November 2025, 19:29:53 »
  • 0
  • 0
вам «конечно» - а мне нет, потому что в лтш. понятия «лежать» и «спать» не разделены :negozhe: если надо точно определить - делается описательный оборот на полстраницы
Всё просто, слово gulēt в латышском списке Сводеша и в позиции "to lie" и в позиции "to sleep".

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3491
  • Карма: +605/-42
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #49 on: Today at 11:28:21 »
  • 0
  • 0
но в русском пёс и собака неполные синонимы. мы говорим "вот бежит пёс" а на деле это может быть и сука. в этом неточность Сводеша
Разве пес это лишь кобель?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39410
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #50 on: Today at 11:34:49 »
  • 0
  • 0
Разве пес это лишь кобель?
Нет, конечно. Выше же bvs подробно написал, чем слова «собака» и «пёс» отличаются о значению.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3491
  • Карма: +605/-42
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #51 on: Today at 11:35:54 »
  • 0
  • 0
наверно он был с лугандонщины  :)
Западный украинец наверняка бы использовал польские слова.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3491
  • Карма: +605/-42
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #52 on: Today at 11:37:00 »
  • 0
  • 0
Нет, конечно. Выше же bvs подробно написал, чем слова «собака» и «пёс» отличаются о значению.
Для меня это полные синонимы, просто, пес более редкое слово.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Leo

  • Posts: 26153
  • Карма: +1002/-3888
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #53 on: Today at 12:56:17 »
  • 0
  • 0
Разве пес это лишь кобель?
один из вариантов
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 26153
  • Карма: +1002/-3888
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #54 on: Today at 12:57:10 »
  • 0
  • 0
Западный украинец наверняка бы использовал польские слова.
западные украинцы воспринимают многие польские слова как устаревшие украинские
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39410
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #55 on: Today at 16:00:49 »
  • 0
  • 0
Для меня это полные синонимы, просто, пес более редкое слово.
В качестве базовой лексики выбирается более частотный синоним.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35939
  • Карма: +5055/-478
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #56 on: Today at 17:38:42 »
  • 0
  • 0
Мне как носителю языка вполне понятна разница между «псом» и «собакой» так же, как и между «конём» и «лошадью».
ой, какие неудачные примеры :negozhe: разница между псом и собакой скорее региональная, а не семантическая. Очередной шмелизм

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35939
  • Карма: +5055/-478
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #57 on: Today at 17:43:11 »
  • 0
  • 0
В качестве базовой лексики выбирается более частотный синоним.
и в чем тут «базовость»? :fp :fp носители языка не бегают со словарями частотности, и когда определяется расстояние между языками, то такая откровенная вкусовщина типа «фамильярности» вообще не влияет на опознание слов. И да, вы удивитесь, но на юге России «собак» видят только по телевизору. В быту псины обычно

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8304
  • Карма: +2741/-549
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #58 on: Today at 17:58:21 »
  • 0
  • 0
А юг откуда начинается? В Воронеже собачки были дворовые. «Псина» это слишком грубо.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39410
  • Карма: +6445/-113
    • View Profile
Re: Что про эту статью скажете?
« Reply #59 on: Today at 18:46:52 »
  • 0
  • 0
и в чем тут «базовость»? :fp :fp носители языка не бегают со словарями частотности, и когда определяется расстояние между языками, то такая откровенная вкусовщина типа «фамильярности» вообще не влияет на опознание слов.
Расстояние между языками определяют по общим инновациям в базисной лексике, для понятия "dog" в белорусском, русском и украинском языках используется слово «собака», что чётко выделяет восточнославянскую ветвь языков. Аналогично слово «куче» отделяет восточные южнославянские от западных южнославянских.

И да, вы удивитесь, но на юге России «собак» видят только по телевизору. В быту псины обычно
Псиной обычно пахнет  :)