Author Topic: Почему бог такой ...?  (Read 1307 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6360
  • Карма: +835/-146
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #75 on: 18 September 2025, 18:41:48 »
  • 1
  • 0
Ну да, пока она полностью совпадает с волей Бога. И не может не совпадать. Что означает нет своей свободы воли.

Quote from: Фома Аквинский
Свобода воли является достоинством человека. Но ангельское достоинство превосходит человеческое. Следовательно, коль скоро людям присуща свобода воли, то тем более она должна быть присуща и ангелам.
Ангелам присуща сама высшая свобода воли, которая только может быть - свобода воли самого Бога! И мелким шрифтом внизу - за противоречие с волей Бога мгновенное увольнение и бесплатный лифт в ад.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38849
  • Карма: +6252/-108
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #76 on: 18 September 2025, 18:52:06 »
  • 0
  • 0
Я не трактую христианские догматы иначе чем отцы церкви :)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6360
  • Карма: +835/-146
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #77 on: 18 September 2025, 18:53:40 »
  • 0
  • 0
Я не трактую христианские догматы иначе чем отцы церкви :)
Именно что о свободе воли ангелов нет догмата, он тут и не нужен, а то в лужу сядут при первом же применении логики.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8180
  • Карма: +2679/-535
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #78 on: 18 September 2025, 19:29:25 »
  • 0
  • 0
Человек тоже тварь Божия, а свободу воли имеет.
Дьявол не за то проклят, что свободу воли проявил (человек тоже не за это, собственно), а за то, что навредить Божьему творению восхотел.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6360
  • Карма: +835/-146
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #79 on: 18 September 2025, 19:56:31 »
  • 0
  • 0
Человек тоже тварь Божия, а свободу воли имеет.
Дьявол не за то проклят, что свободу воли проявил (человек тоже не за это, собственно), а за то, что навредить Божьему творению восхотел.
Однако это был именно что акт воли, и вся воля выразилась в однократном акте:
Quote
после добровольного отпадения, возымел постоянство во зле, неизменное и непоколебимое, подобно тому как, с другой стороны, опять также и Ангелы, после добровольного выбора добродетели, возымели, при содействии благодати, неподвижное пребывание в добре
Иоанн Дамаскин, "Точное изложение православной веры", книга 2, глава 30.

И из главы 3 следует, что на этом однократном акте вся их собственная воля и закончилась:
Quote
(ангелы) сильны и готовы к исполнению Божественной воли, и вследствие быстроты, присущей их природе, тотчас повсюду оказываются, где бы ни повелело Божественное мановение; и оберегают области земли; и управляют народами и странами, смотря по тому, как повелено им Творцом.

...имеют одно занятие: воспевать хвалы Богу и служить Божественной Его воле.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4363
  • Карма: +1009/-45
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #80 on: 18 September 2025, 20:33:58 »
  • 1
  • 0
це у муслімів ангели не мають свободи волі
тому і походження ібліса-шайтана у них заплутане
а взагалі у муслімів справжньої свободи волі не має ніхто окрім аллаха
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8633
  • Карма: +889/-366
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #81 on: 18 September 2025, 20:50:36 »
  • 0
  • 0
це у муслімів ангели не мають свободи волі
тому і походження ібліса-шайтана у них заплутане
а взагалі у муслімів справжньої свободи волі не має ніхто окрім аллаха
У аллаха тоже нет свободы воли – он служит аллаху. ::)
WHITE LIVES MATTER.

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5868
  • Карма: +595/-26
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #82 on: 18 September 2025, 21:26:30 »
  • 0
  • 0
И из главы 3 следует, что на этом однократном акте вся их собственная воля и закончилась:
Стоит учитывать, что духовное измерение находится вне времени. По всей видимости, в вечности нет места для более чем однократного акта воли. Есть такой парадокс, что бесконечно большие и бесконечно малые величины во многом родственны. Этим же объясняют, почему человек не может покаяться после смерти. Не потому что Бог такой редиска.
« Last Edit: 18 September 2025, 22:33:41 by Upliner »
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4368
  • Карма: +430/-19
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #83 on: 18 September 2025, 23:02:47 »
  • 0
  • 0

Слабая аргументация, если честно.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38849
  • Карма: +6252/-108
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #84 on: 18 September 2025, 23:20:05 »
  • 0
  • 0
Слабая аргументация, если честно.
В рамках античной логики вполне нормальная аргументация.

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8633
  • Карма: +889/-366
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #85 on: 18 September 2025, 23:40:50 »
  • 0
  • 0
Стоит учитывать, что духовное измерение находится вне времени. По всей видимости, в вечности нет места для более чем однократного акта воли. Есть такой парадокс, что бесконечно большие и бесконечно малые величины во многом родственны. Этим же объясняют, почему человек не может покаяться после смерти. Не потому что Бог такой редиска.
Лол, Толкин объясняет библию в "Сильмариллионе" лучше, чем сама библия. :D
WHITE LIVES MATTER.

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5868
  • Карма: +595/-26
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Почему бог такой ...?
« Reply #86 on: 18 September 2025, 23:59:56 »
  • 0
  • 0
Слабая аргументация, если честно.
Как говорил Redeemed Zoomer, "Наш дядя Вася гораздо более крутой богослов, чем какой-то там Фома Аквинский".
« Last Edit: Today at 00:42:25 by Upliner »
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.