Ху из ху на ЛФ

[Leo]

Или хотя бы подать заявление на удмуртском в органы муниципальной власти в Ижевске.

был у меня один знакомый германо-серболужицкий политик. вроде бы был представитель серболужичан в одном земельном парламенте. ему стукнуло троллить чиновников. для начало он поменял свои имя и фамилию с немецкого на серболужицкий лад. потом заставил ведомства внести серболужицкое написание (со всеми хечками и крючками, а там под 40 буков) во все свои документы, включая банковские карточки, карточки больничной кассы, водительское удодостоверение и т д, что никто не делает, но конституция разрешает. И в завершение он ходил по ведомствам в районах с двумя официальными языками и обращался к чиновникам исключительно на серболужицком и когда они просили привести переводчика (а родной язык у него немецкий и на серболужицком он говорит на мой взгляд весьма средне), он совал закон о двуязычных регионах

[Leo]

Я русский в повседневном общении вообще не использую, и мне как-то норм.

выучили язык глухонемых ? 

[Leo]

Ещё до начала 2МВ люксембуржцы отменили обязательное изучение хохдёйча в школах и ввели свой региональный стандарт в кач. официального-делового, чтобы языковым барьером прикрыться от национал-социалистической пропаганды. Обсуждался этот вопрос также в Швейцарии, но поскольку Швейцария является конфедерацией, то обсуждался долго и третий рейх просто успел кончиться до принятия решения.

в Швейцарии невозможно ввести региональный вариант, поскольку наддиалектного койнэ нет, а каждый держится за свой бернер, цюрхер и т д. Но местный хохдойч  и так сильно отличается

[Владимир]

Вот и ответ, собственно. Не пойму, зачем столько наговорили, хотя я прав тут. Власти действуют ради искоренения языка с территории. Как видим, даже не верят в надёжность метода, прибегая к куда более радикальным.

Власти Украины пытаются вернуть ситуацию с языком школьного образования хотя бы к концу 50 гг. прошлого века до массового закрытия украиноязычных школ, пока есть, что спасать. А то будет как в Беларуси.
И нехѣра вы не правы, у вас аргументов не было, одни эмоции — русских обижают, а что сами русские Украины не хотят иметь дело с путенским русскимъ міромъ, так того какбэ нет в роспропаганде.

[Владимир]

в Швейцарии невозможно ввести региональный вариант, поскольку наддиалектного койнэ нет, а каждый держится за свой бернер, цюрхер и т д.

Ну да, из-за этого вопрос так затянулся, а после 1945 г. уже смысла не было вводить.

[Leo]

Ну да, из-за этого вопрос так затянулся, а после 1945 г. уже смысла не было вводить.

там ещё и проблемы были с местными итальянцами и ретороманцами - Муссолини хотел их освободить от "швейцарского ига", из-за чего ретороманский получил официальный статус. Они в 90х ввели ретороманскон койнэ с официальным статусом, но ретороманцы отказались изучать его в школах. А во французской части местные франкопрованскльские диалекты успешно заменились на литературный французский, правда счёт двадцатками франкошвейцарцы так и не переняли

[Leo]

Ну да, из-за этого вопрос так затянулся, а после 1945 г. уже смысла не было вводить.

но на местных диалектах есть и литература и печать и даже их курсы для иностранцев

[Владимир]

но на местных диалектах есть и литература и печать и даже их курсы для иностранцев

Да, у местных диалектов в Швейцарии богатая история и традиции.

там ещё и проблемы были с местными итальянцами и ретороманцами - Муссолини хотел их освободить от "швейцарского ига", из-за чего ретороманский получил официальный статус. Они в 90х ввели ретороманскон койнэ с официальным статусом, но ретороманцы отказались изучать его в школах.

Руманч грижун очень конлангистый получился

[pitonenko]

Вот и ответ, собственно. Не пойму, зачем столько наговорили, хотя я прав тут. Власти действуют ради искоренения языка с территории. Как видим, даже не верят в надёжность метода, прибегая к куда более радикальным.

Власти Украины пытаются вернуть ситуацию с языком школьного образования хотя бы к концу 50 гг. прошлого века до массового закрытия украиноязычных школ, пока есть, что спасать. А то будет как в Беларуси.
И нехѣра вы не правы, у вас аргументов не было, одни эмоции — русских обижают, а что сами русские Украины не хотят иметь дело с путенским русскимъ міромъ, так того какбэ нет в роспропаганде.

1 Ситуация с языком образования уже давно вернулась не к 50-м, но к концу 20-х, и даже хуже, бо и тогда в Украине были местности с дозволенным русским языком преподавания.
2. Как я могу быть неправ, если вы сами привели "рецепт" ликвидации языка. Излишне говорить, что СССР был в сравнении супер либеральной страной по вопросу.
3. Последнее же утверждение вовсе не подкреплено ничем. О языковых "новациях" власть население никогда не спрашивала. Точнее, раньше спрашивала, например, при Януковиче.
Интересно читать комментарии украинцев в Ютубе, согласно которым большинство населения - ватники, что ждут, когда Россия освободит их от украинского языка

[Владимир]

1 Ситуация с языком образования уже давно вернулась не к 50-м, но к концу 20-х, и даже хуже, бо и тогда в Украине были местности с дозволенным русским языком преподавания.

Статистику давайте, только не российскую.

2. Как я могу быть неправ, если вы сами привели "рецепт" ликвидации языка. Излишне говорить, что СССР был в сравнении супер либеральной страной по вопросу.

Это советский рецепт ликвидации языка. Обязательное школьное образование на русском дополнялось пропагандой, что русский язык — культурный, а украинский — сельский. Впрочем, так говорили про любой нерусский язык.

3. Интересно читать комментарии украинцев в Ютубе, согласно которым большинство населения - ватники, что ждут, когда Россия освободит их от украинского языка

«В наше время каждый сам выбирает, какому источнику дезинформации ему доверять.»

[Leo]

1 Ситуация с языком образования уже давно вернулась не к 50-м, но к концу 20-х, и даже хуже, бо и тогда в Украине были местности с дозволенным русским языком преподавания.
2. Как я могу быть неправ, если вы сами привели "рецепт" ликвидации языка. Излишне говорить, что СССР был в сравнении супер либеральной страной по вопросу.
3. Последнее же утверждение вовсе не подкреплено ничем. О языковых "новациях" власть население никогда не спрашивала. Точнее, раньше спрашивала, например, при Януковиче.
Интересно читать комментарии украинцев в Ютубе, согласно которым большинство населения - ватники, что ждут, когда Россия освободит их от украинского языка

видимо засилья украинского не было. как я наблюдаю, украинцы между собой почти все говорят по русски и даже дети когда играют говорят по русски. И ещё я заметил, что адреса эмэйлов, которые включают имена, у украинцев почти всегда в русском варианте а не в украинском. и даже у некоторых организаций они на основе русского

[Bhudh]

Власти действуют ради искоренения языка с территории.

Вы идиот или намеренно приравниваете карельский в России, на котором говорят только внутри семей и этнографических кружков, к русскому в Украине, на котором говорят все и везде?
Русский в Украине — это НЕ ЯЗЫК НАЦИОНАЛЬНОГО МЕНЬШИНСТВА.
Это второй язык двуязычной страны.
Чтобы его знали дети, его не нужно учить в школах, его учат в семьях и на улицах.
Но это совершенно не значит, что Украина по этой причине должна быть присоединена к России, а украинские территории "освобождались" от больниц, школ, людей и городов.
Это как раз наилучший способ заставить людей прекратить разговаривать на русском и полностью перейти на другой родной язык.
Как это сделали две прекрасные поэтессы и певицы из группы Flëur.
Что там было про "отмену русской культуры"? Почему из-за тех, кто про неё вещает, поэты, писавшие на русском, перестают на нём писать? Может, это они в этом виноваты, а не украинские власти?

[pitonenko]

Нихера себе немного..

Это же Питоненко..

К цеплянию к мелочам привык. Только что опять вам не так? Сравните с площадью населенных пунктов, где говорят на коми. Медвежий язык там преобладающий.
Житель Воркуты коми может за жизнь не услышать. В Нью-Йорке изучают язык ирокезов?

[Tanuki-san]

Вот и ответ, собственно. Не пойму, зачем столько наговорили, хотя я прав тут. Власти действуют ради искоренения языка с территории. Как видим, даже не верят в надёжность метода, прибегая к куда более радикальным.

вы о мордоре? ну да, знаем, знаем

[pitonenko]

Власти действуют ради искоренения языка с территории.

Вы идиот или намеренно приравниваете карельский в России, на котором говорят только внутри семей и этнографических кружков, к русскому в Украине, на котором говорят все и везде?
Русский в Украине — это НЕ ЯЗЫК НАЦИОНАЛЬНОГО МЕНЬШИНСТВА.
Это второй язык двуязычной страны.
Чтобы его знали дети, его не нужно учить в школах, его учат в семьях и на улицах.
Но это совершенно не значит, что Украина по этой причине должна быть присоединена к России, а украинские территории "освобождались" от больниц, школ, людей и городов.
Это как раз наилучший способ заставить людей прекратить разговаривать на русском и полностью перейти на другой родной язык.
Как это сделали две прекрасные поэтессы и певицы из группы Flëur.
Что там было про "отмену русской культуры"? Почему из-за тех, кто про неё вещает, поэты, писавшие на русском, перестают на нём писать? Может, это они в этом виноваты, а не украинские власти?

Удивительно, но практически во всём согласный. Либерал либерала поймет.
Не пойму лишь, зачем к основному языку применять запретительные меры. Если Флёр решила не петь на русском, это ее святое право. Если вот запретили петь на русском публично, ось це нелиберально.