Author Topic: Испанская инициатива  (Read 618 times)

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1317
  • Карма: +172/-61
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #15 on: 11 June 2025, 20:51:06 »
  • 0
  • 0
 Очевидно автор заметки не знал о их существовании.
 Хотя карелы да, могут. Вепсам же не светит ничего, кроме 6 соток на Volgan mutka.

 

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37331
  • Карма: +5805/-101
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #16 on: 11 June 2025, 21:17:01 »
  • 0
  • 0
Я то, собственно, решил поинтересоваться вопросом после прочтения некой статейки, в которой утверждалось, что если испанцы создадут прецедент, всякие дикие народы типа секеев, саамов и платдючеговорящх немцев с фризами пойдут на Брюссель - требовать признать их языки общеевропейскими.
Тут небольшой нюанс, за басков, галисийцев, каталонцев подписалось испанское правительство профинансировать затраты на введение их языков в качестве общеевропейских. А за саамов кто подпишется, норвежцы?

А за ними и белорусы с украинцами подтянутся...
Им бы для начала с порочащими связями с недорейхом разобраться..

Offline Leo

  • Posts: 24651
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #17 on: 11 June 2025, 21:31:12 »
  • 0
  • 0
Тут небольшой нюанс, за басков, галисийцев, каталонцев подписалось испанское правительство профинансировать затраты на введение их языков в качестве общеевропейских. А за саамов кто подпишется, норвежцы?

норвежцы продвигают северосаамский но они не члены ЕС - там и норвежского нет
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37331
  • Карма: +5805/-101
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #18 on: 11 June 2025, 21:41:50 »
  • 0
  • 0
норвежцы продвигают северосаамский но они не члены ЕС - там и норвежского нет
Так о том и речь, на северосаамском говорит примерно 21 тыс. человек, на всех остальных саамских вместе взятых — около 4 тыс.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7981
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #19 on: 12 June 2025, 02:18:39 »
  • 0
  • 0
Я то, собственно, решил поинтересоваться вопросом после прочтения некой статейки, в которой утверждалось, что если испанцы создадут прецедент, всякие дикие народы типа секеев, саамов и платдючеговорящх немцев с фризами пойдут на Брюссель - требовать признать их языки общеевропейскими.
 А за ними и белорусы с украинцами подтянутся...
Саамские вполне себе официальные на региональном уровне, белорусы и украинце пока что не состоят в ЕС.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7981
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #20 on: 12 June 2025, 02:19:39 »
  • 0
  • 0
А секеям не дохуя ли чести? Чем их язык так радикально отличается от венгерского? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35460
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #21 on: 12 June 2025, 02:20:18 »
  • 0
  • 0
Leo, ваша цитатки конечно производят колоссальное впечатление своей стеной букв, но вы не напомните, сколько всего школ в Астурии? :lol: так что шесть школ - это вообще ни о чем :down:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35460
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #22 on: 12 June 2025, 02:23:46 »
  • 0
  • 0
Я то, собственно, решил поинтересоваться вопросом после прочтения некой статейки, в которой утверждалось, что если испанцы создадут прецедент, всякие дикие народы типа секеев, саамов и платдючеговорящх немцев с фризами пойдут на Брюссель - требовать признать их языки общеевропейскими.
 А за ними и белорусы с украинцами подтянутся...
»прецедент» чего?  :fp :fp у перечисленных вами языков есть какой-то статус официальный в своей стране? Ага, щас Брюссель поставит какие-то микроязыки выше по статусу в Европе, чем они в родной стране. Только шнурки погладят и побегут волосы назад :D особенно улыбнуло про белорусов - как только, так и сразу :down:

Offline Leo

  • Posts: 24651
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #23 on: 12 June 2025, 02:24:27 »
  • 0
  • 0
Leo, ваша цитатки конечно производят колоссальное впечатление своей стеной букв, но вы не напомните, сколько всего школ в Астурии? :lol: так что шесть школ - это вообще ни о чем :down:
вообще по ссылке 22000 учеников изучают астурийский в школах . Вы говорили вообще не преподаётся
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35460
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #24 on: 12 June 2025, 02:25:11 »
  • 0
  • 0
Тут небольшой нюанс, за басков, галисийцев, каталонцев подписалось испанское правительство профинансировать затраты на введение их языков в качестве общеевропейских. А за саамов кто подпишется, норвежцы?

Им бы для начала с порочащими связями с недорейхом разобраться..
а норвежцы каким боком к ЕС? :smoke:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35460
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #25 on: 12 June 2025, 02:29:24 »
  • 0
  • 0
вообще по ссылке 22000 учеников изучают астурийский в школах . Вы говорили вообще не преподаётся
можно для сравнения привести число кружков лепки и шитья - явно больше будет :)) :)) Под «не преподаётся» я имел в виду, что не являются частью утвержденной программы образования в Астурии. А что есть какие-то энтузиасты - так никто ж не запрещает за свой счет. А то, можно посмотреть, сколько астурийских школьников изучают китайский или итальянский - побольше будет :negozhe:

Offline Leo

  • Posts: 24651
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #26 on: 12 June 2025, 02:34:55 »
  • 1
  • 0
А секеям не дохуя ли чести? Чем их язык так радикально отличается от венгерского? :what?

Секейский диалект особенно колоритен, характеризуется не столько произношением, сколько порядком слов, богатой оборотами речи, передаваемой из поколения в поколение. Это отчетливо видно в стиле секейской народной поэзии, народных песнях, народных сказках, народных балладах, а также в романах и рассказах писателей, которые обогатили свой стиль красками секейского диалекта. В секейском диалекте слово «és» не употребляется, но всегда произносится как «s».

Примеры секейских слов и выражений:

megbonyul – megellik
elszövődik a Nap – fátyolfelhő kerül a Nap elé
gürüzdölés, görözdölés – köszörülés
kacsiba, kacsuba, kacsuka – csámpás
ádámbűz – a házhoz nem tartozó ember szaga ÚMTsz. Használata általános. Megj.: Kalotaszegen is használatos.
ahajt – ott, amott
odaül valahol – sokáig tartózkodik valahol ÚMTsz, Kriza. Általános népi szó. Vö. megüli magát
olló – gida, kecskegida
ollózik – ellik (kecske)
összebüszüdik – megromlik, megbüdösödik
patkány – poc, pocok
hínyáros - homályos (Gyergyó vidékén használják)
pityóka - krumpli
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 24651
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #27 on: 12 June 2025, 02:37:34 »
  • 0
  • 0
можно для сравнения привести число кружков лепки и шитья - явно больше будет :)) :)) Под «не преподаётся» я имел в виду, что не являются частью утвержденной программы образования в Астурии. А что есть какие-то энтузиасты - так никто ж не запрещает за свой счет. А то, можно посмотреть, сколько астурийских школьников изучают китайский или итальянский - побольше будет :negozhe:
учителей в университетах учат для чего? для кружка мягкой игрушки?

Finalmente dentro de los nuevos planes de estudio adaptados al marco europeo la Facultad de Filología Asturiana dispondrá de un Mínor en Llingua asturiana de 48 créditos que entrará en vigor en el curso académico 2010-2011[47]​ y una Mención de Asturiano de 30 créditos para la Facultad de Formación del Profesorado.
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35460
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #28 on: 12 June 2025, 07:29:04 »
  • 0
  • 0
Чтобы у народа не сложилось впечатление, что все очень сахарно:
Quote
Un enorme y variado grupo de personas, sin adscripción política alguna, comparten su preocupación por la propuesta de algunos grupos políticos de imponer la cooficialidad del bable . Desde la Plataforma Contra la Cooficialidad del Bable se sigue trabajando para evitar que esta propuesta política se lleve a cabo «contra la voluntad de una importantísima mayoría de asturianos».

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35460
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Испанская инициатива
« Reply #29 on: 12 June 2025, 07:32:00 »
  • 0
  • 0
и ещё :lol:
Quote
La Plataforma contra la Cooficialidad es un movimiento ciudadano que responde al impulso de la oficialidad del bable y del eo-naviego como lenguas oficiales en Asturias. Mientras en la Junta General del Principado se negocia el respaldo decisivo del diputado de Foro, Adrián Pumares, para alcanzar los 27 votos necesarios y reformar el Estatuto, la portavoz del movimiento, Beatriz Zapico, observa una fractura entre la voluntad de la ciudadanía y la de sus representantes y considera que la oposición a la oficialidad atraviesa todas las ideologías.

¿Por qué nace la Plataforma contra la Cooficialidad del asturiano?
Porque no queremos la imposición lingüística. Siempre hemos convivido, perfectamente y sin ningún tipo de conflicto los asturianos que hablan bable y los que no queremos que nos impongan la llingua. Nunca hubo ningún conflicto al respecto, pero se está poniendo encima del tablero político una reforma del Estatuto que conllevaría la imposición del bable. Obligaría a que en la educación las asignaturas o parte de ellas fueran en bable, que nos dirigiésemos a la Administración en bable, y nos afectaría a nivel personal a todos porque en el momento en que el bable fuese oficial habría que utilizarlo, saber escribirlo, saber hablarlo, y además en Asturias no hay un único bable, en cada zona se habla de una manera diferente, y sería imponernos un bable artificial, porque no hablan igual en el Eo, en el Oriente o en las Cuencas. Se impondría un bable que es inexistente, se tendría que hacer para imponernos a todos esa creación. Nosotros respetamos a los que lo hablan, por supuesto, porque nunca ha habido ningún problema.
El presidente de Asturias, Adrián Barbón, se ha referido siempre de un modelo de oficialidad "amable", y ha llegado a detallar que el asturiano no será vehicular ni se va a exigir en las oposiciones a los médicos. ¿Qué límites les parecerían a ustedes suficientes?
No habría límites. En el momento en que se imponga la oficialidad del bable cualquier persona puede expresarse en bable, puede escribir en bable, puede dirigirse a la Administración en bable y exigir que le contesten en bable. Es decir, no hay una cooficialidad amable, que es la que nos quieren vender. La amabilidad en estos temas no existe. ¿Por qué? Porque tú estás en un procedimiento judicial y si un testigo quiere hablar bable, pues tendríamos que poner un traductor, porque no lo entenderíamos. Por lo tanto, no hay cooficialidad amable. En el momento en que se reforme el Estatuto, va a ser obligatorio para todos el empleo del bable tanto oral como escrito.