Author Topic: Японский «пассив» ~られる  (Read 4354 times)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35506
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #210 on: 05 June 2025, 19:08:08 »
  • 0
  • 0
Никто не говорил ни о каких тематических подлежащих, кроме вас  :candy:
если вы слепы, то я не буду бегать собирать для вас ссылки :stop: захотите - найдете :lol:

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 357
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #211 on: 05 June 2025, 19:08:21 »
  • 0
  • 0
да ну? В предложении бассейн-ВА пятница-НИ иду - бассейн - это подлежащее? Или это «неправильный» тематический номинатив? :lol:
Можно сказать кстати и с бассейн НИ ВА, в корпусе это есть, потому что iku используется как с he, так и с ni. А вот как выбрать между пад частицей+wa и wa в понимании Романа?  ???

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 357
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #212 on: 05 June 2025, 19:12:39 »
  • 0
  • 0
если вы слепы, то я не буду бегать собирать для вас ссылки :stop: захотите - найдете :lol:
Любой, кто воспользуется поиском справа по тегу "тематическое подлежащее"  будет угорать над вами  :D Это сочетание есть только у вас, а у Владимира тематический номинатив, и он писал что о нем и говорил

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35506
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #213 on: 05 June 2025, 19:13:15 »
  • 0
  • 0
:candy: Говорили о тематическом номинативе,
что такое «тематический номинатив»? :fp Это часть речи, член предложения, падеж? :negozhe: вот не надо вводить бессмысленные категории, которые вообще не понятно о чем.

猫は目が青い。 <- Обсуждая/ говоря о коте, его глаза голубые.

Вы знаете, как звучит последующий вопрос «А у собаки?»? Если знаете, то помедитируйте, почему именно эта частица используется и почему ;D

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35506
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #214 on: 05 June 2025, 19:20:28 »
  • 0
  • 0
Можно сказать кстати и с бассейн НИ ВА, в корпусе это есть, потому что iku используется как с he, так и с ni. А вот как выбрать между пад частицей+wa и wa в понимании Романа?  ???
нельзя, потому что контекст - когда в течении недели какие действия:

そうじは水、プールは木、休みは日だよ。

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 357
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #215 on: 05 June 2025, 19:22:42 »
  • 0
  • 0
что такое «тематический номинатив»? :fp Это часть речи, член предложения, падеж? :negozhe: вот не надо вводить бессмысленные категории, которые вообще не понятно о чем.
То же, что и тематический локатив-датив и т.д., wa может тематизировать почти любую частицу
Quote
猫は目が青い。 <- Обсуждая/ говоря о коте, его глаза голубые.
Почему нельзя сказать Бассейн ва люди га плавают, или подъезд ва люди го есть  ;)
Quote
Вы знаете, как звучит последующий вопрос «А у собаки?»? Если знаете, то помедитируйте, почему именно эта частица используется и почему ;D
Inu wa dou desu ka. Потому что это входит в функцию этой частицы, чему это противоречит?

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 357
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #216 on: 05 June 2025, 19:23:46 »
  • 0
  • 0
может, с этого надо было начинать, а не с бреда про «тематическое подлежащее»? :negozhe:

 Это вам надо было с этого начинать, чтобы понять про тематический номинатив  :lol:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35506
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #217 on: 05 June 2025, 19:25:11 »
  • 0
  • 0
Любой, кто воспользуется поиском справа по тегу "тематическое подлежащее"  будет угорать над вами  :D Это сочетание есть только у вас, а у Владимира тематический номинатив, и он писал что о нем и говорил
ну да, дебилам свойственно угорать без причины :fp :fp
А это второе предложение с пассивной конструкцией, там агенс является косвенным дополнением с дательным послелогом, а пациенс подлежащим в именительном тематическом падеже.
что такое «подлежащее в тематическом именительном» как не «тематическое подлежащее» :down: :down:

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 357
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #218 on: 05 June 2025, 19:26:59 »
  • 0
  • 0
нельзя, потому что контекст - когда в течении недели какие действия:

そうじは水、プールは木、休みは日だよ。
Вы путаете с вашим ранним бассейн ВА воскресенье. Это другое

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35506
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #219 on: 05 June 2025, 19:29:16 »
  • 0
  • 0
Почему нельзя сказать Бассейн ва люди га плавают, или подъезд ва люди го есть  ;)
потому что «люди плавают» не является непосредственным комментарием о бассейне, это не его характеристика.
 
Quote
Inu wa dou desu ka. Потому что это входит в функцию этой частицы, чему это противоречит?
нет, просто 犬は? вы понимаете, какая функция у は здесь? «тематическое подлежащее»? :lol:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35506
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #220 on: 05 June 2025, 19:30:30 »
  • 0
  • 0
Вы путаете с вашим ранним бассейн ВА воскресенье. Это другое
ничего я не путаю, это - та же ВА в своем прямом назначении. Если вам кажется, что это - «разные» ВА, то вы просто не понимаете, как она работает :yes:

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 357
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #221 on: 05 June 2025, 19:32:47 »
  • 0
  • 0
что такое «подлежащее в тематическом именительном» как не «тематическое подлежащее» :down: :down:
Читать как существительно в тематическом именительном падеже, которое  синтаксически является подлежащим. Говорить про тематическое подлежащее плохо, потому что тогда должно быть тематическое скпзуемое

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 357
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #222 on: 05 June 2025, 19:34:27 »
  • 0
  • 0
ничего я не путаю, это - та же ВА в своем прямом назначении. Если вам кажется, что это - «разные» ВА, то вы просто не понимаете, как она работает :yes:
Ва та же, а вот вытеснение другое he wa> wa, поэтому можно и с ni wa

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35506
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #223 on: 05 June 2025, 19:34:34 »
  • 0
  • 0
То же, что и тематический локатив-датив и т.д., wa может тематизировать почти любую частицу

очередное абсурдное и бессмысленное высказывание. Что значит «тематизировать»? Частицу? >o< :)) Вы не понимаете, что частицы - служебная часть речи?

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 357
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Японский «пассив» ~られる
« Reply #224 on: 05 June 2025, 19:40:57 »
  • 0
  • 0
очередное абсурдное и бессмысленное высказывание. Что значит «тематизировать»? Частицу? >o< :)) Вы не понимаете, что частицы - служебная часть речи?
Что это такое по вашему ni wa?  :))