Author Topic: Карельский и финский  (Read 2005 times)

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35494
  • Карма: +4936/-472
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #15 on: 20 May 2025, 18:34:06 »
  • 0
  • 0
Вообще-то Э. Лённрот был профессором финского языка и лит-ры, так что это не простой швед, нахватавшийся финского языка :) А для простых людей первое издание «Калевалы» выходило со словариком, поскольку зело непонятно было.
почему «первое”? Калевала и сейчас печатается с кучей сносок и разъяснений ;)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #16 on: 20 May 2025, 18:38:57 »
  • 0
  • 0
почему «первое”? Калевала и сейчас печатается с кучей сносок и разъяснений ;)
Хорошо, начиная с первого издания, «Калевала» выходила с комментариями и пояснениями. Так лучше?  :)

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35494
  • Карма: +4936/-472
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #17 on: 20 May 2025, 19:33:24 »
  • 0
  • 0
Хорошо, начиная с первого издания, «Калевала» выходила с комментариями и пояснениями. Так лучше?  :)
:yes: :up:

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35494
  • Карма: +4936/-472
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #18 on: 20 May 2025, 19:39:58 »
  • 0
  • 0
хотя мне всегда было интересно, какое у финских школьников отношение к Калевале. Это для них что-то типа Слова о полку Игореве или Капитанская дочка? ??? :-\

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #19 on: 20 May 2025, 20:15:09 »
  • 0
  • 0
хотя мне всегда было интересно, какое у финских школьников отношение к Калевале.
Не знаю, какое отношение у школьников, но учить отрывки их заставляют  :)

Это для них что-то типа Слова о полку Игореве или Капитанская дочка? ??? :-\
«Капитанская дочка» — это фактически СРЛЯ, а у «Калевалы» отличий от современного языка очень много, причём это вызвано не сколько древностью рун, сколько иной их диалектной основой.

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #20 on: 20 May 2025, 20:46:52 »
  • 0
  • 0
Видимо надо было делать четыре карельских литературных языка и пятый вепсский.
У коми три у удмурт два у мари два и ничего страшного не случилось
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #21 on: 20 May 2025, 20:48:22 »
  • 0
  • 0
Не знаю, какое отношение у школьников, но учить отрывки их заставляют  :)

в адаптированной форме хоть ?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #22 on: 20 May 2025, 20:48:43 »
  • 0
  • 0
хотя мне всегда было интересно, какое у финских школьников отношение к Калевале. Это для них что-то типа Слова о полку Игореве или Капитанская дочка? ??? :-\
наверно как шекспир для юных англосаксов
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35494
  • Карма: +4936/-472
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #23 on: 20 May 2025, 20:51:05 »
  • 0
  • 0
наверно как шекспир для юных англосаксов
очень сомнительное утверждение, скорее Чосер

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #24 on: 20 May 2025, 20:55:53 »
  • 0
  • 0
в адаптированной форме хоть ?
Для детей есть и в адаптированной  :)



«Давным-давно, когда мир был ещё совсем юным, далеко на севере, в землях Калевалы, жило дикое и свободное собачье племя. По соседству с ним, в тёмной Похьеле, проживал отчаянный и злобный волчий народ. А на землях между ними обитал маленький, но очень выносливый кошачий род…
Национальный собачий эпос, записанный Маури Куннасом в настоящей фольклорной экспедиции, поведает правдивую историю о соперничестве собак и волков за главенство в северных лесах, обо всех сопутствующих приключениях и о том, какую роль во всём случившемся сыграли кошки.»

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #25 on: 20 May 2025, 21:01:48 »
  • 0
  • 0
наверно как шекспир для юных англосаксов
Не совсем, повторюсь, у «Калевалы» иная диалектная база, чем у кирьякиели. Скорее, понятна как «Энеида» И. Котляревского для современных русскоязычных школьников.

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #26 on: 20 May 2025, 21:20:22 »
  • 0
  • 0
очень сомнительное утверждение, скорее Чосер
Чосер основоположник английского языка . Его аналог у финнов это не Лёнрот а Микаэль Агрикола
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37355
  • Карма: +5808/-101
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #27 on: 20 May 2025, 21:33:40 »
  • 0
  • 0
Чосер основоположник английского языка . Его аналог у финнов это не Лёнрот а Микаэль Агрикола
Да, только Чосер жил до GVS, поэтому его стихи на слух ни один современный носитель английского без специальной подготовки не понимает.

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #28 on: 20 May 2025, 21:48:49 »
  • 0
  • 0
Не совсем, повторюсь, у «Калевалы» иная диалектная база, чем у кирьякиели. Скорее, понятна как «Энеида» И. Котляревского для современных русскоязычных школьников.
финны же в разговоре не сильно придерживаются кирьякиели, употребляют диалекты и разговорные формы
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Leo

  • Posts: 24694
  • Карма: +911/-3830
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Карельский и финский
« Reply #29 on: 20 May 2025, 21:54:01 »
  • 0
  • 0
Да, только Чосер жил до GVS, поэтому его стихи на слух ни один современный носитель английского без специальной подготовки не понимает.
так и шекспира видимо так же мало кто понимает
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ