Author Topic: Освоение вокабулярия  (Read 1694 times)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Освоение вокабулярия
« on: 02 May 2025, 11:08:03 »
  • 0
  • 0
У меня такой прикладной вопрос. В декабре думаю сдавать экзамен по японскому. Как вы думаете, сколько новых слов в день реально учить, если делать это ежедневно? 15? 10? 5? На уровень N5 надо около 1000 лексем, и я, наверное, столько и знаю, но нет уверенности, что это - те же слова, поэтому я настраиваюсь, что надо выучить 700-800 слов ??? :-\

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #1 on: 02 May 2025, 11:10:37 »
  • 0
  • 0
в Дуолинго у меня 978 слов, но там много катаканного мусора :lol: реально наверное слов 500 настоящих

Offline Leo

  • Posts: 24655
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #2 on: 02 May 2025, 13:28:06 »
  • 0
  • 0
это всё включая знание иероглифов или только устно?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #3 on: 02 May 2025, 14:20:31 »
  • 0
  • 0
это всё включая знание иероглифов или только устно?
изучение кандзи - это параллельный и малосвязанный процесс. На N5 их всего сто надо и я в принципе уже это закончил. Основную массу слов приходится учить в хирагане, потому что кандзи ещё несколько лет будут отставать

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7989
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #4 on: 02 May 2025, 15:48:31 »
  • 0
  • 0
У меня такой прикладной вопрос. В декабре думаю сдавать экзамен по японскому. Как вы думаете, сколько новых слов в день реально учить, если делать это ежедневно? 15? 10? 5? На уровень N5 надо около 1000 лексем, и я, наверное, столько и знаю, но нет уверенности, что это - те же слова, поэтому я настраиваюсь, что надо выучить 700-800 слов ??? :-\
До декабря примерно 8 месяцев/240 дней. 1000 / 240 = 4-5 слов в день.

Учить что ли бо каждый день Вы не сможете (семья, работа, лень и т.д.), поэтому учите 10 слов ежедневно (с запасом). Слова надо же не просто учить, а повторять уже выученные, чтобы не забыть.

Да и смысл сдавать на вонючий H5? Учите спокойно, потом сдадите сразу на H3.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #5 on: 02 May 2025, 17:42:40 »
  • 0
  • 0
Да и смысл сдавать на вонючий H5? Учите спокойно, потом сдадите сразу на H3.
смысл есть для собственной мотивации. Всегда лучше большую цель разбивать на более мелкие. А насчет «вонючий» - ну как сказать :-\ Да, итальянский я сразу сдавал бы на B1 как минимум, а вот с японским - надо как-то реалистичнее свои возможности оценивать.

В этом смысле меня очень отрезвили (новозакупленные) учебники из Японии. Пока тыркаешься по всем тем же попсовым учебникам, то кажешься себе королем. А только открываешь учебник менее популярной школы и вместо «рамен, суши, оча» уже «оякодон, cë:гаяки» и такое ощущение, что только начал японский учить :'(

или меня давно напрягала конструкция 日本の車 нихон-но курума досл: машина Японии, так как как-то посессивность плохо сочеталась в моем мозгу с указанием происхождения (почему не から например?). И вот, в первом (!) же диалоге попадается выражение 203のキム Ким из 203 [комнаты]. И тут осеняет озарение, что частицу の в попсовом учебнике объясняли неполно, что значение «происхождения» для неё совсем даже типично.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #6 on: 02 May 2025, 17:53:16 »
  • 0
  • 0
Алсо, я JLPT хочу сдавать НЕ потому что мне нужна бумажка (в таком смысле все уровни ниже N2 бессмысленны) и у меня нет цели наскрести на голый минимум, чтобы чуть-чуть перевалить за минимум прохождения. Я хотел бы на экзамене выжать максимум. И если с письменной частью у меня нет сомнений, то с аудированием не всё так радужно, особенно когда говорят длинные числа с 5-6 знаками. До понимания в режиме реального времени мне очень далеко. Аналогично с распознанием дат. Так что…

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 356
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #7 on: 27 May 2025, 11:14:00 »
  • 0
  • 0
В декабре думаю сдавать экзамен по японскому.
О наш человек  ;D

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 356
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #8 on: 27 May 2025, 11:15:38 »
  • 0
  • 0
В этом смысле меня очень отрезвили (новозакупленные) учебники из Японии.
А что за учебники? На японском?  :ax:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #9 on: 27 May 2025, 11:18:10 »
  • 0
  • 0
А что за учебники? На японском?  :ax:
конечно, а какие еще могут книги из Японии. Выше я конкретно говорил об учебнике SJI 日本語

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #10 on: 27 May 2025, 11:20:30 »
  • 0
  • 0
У меня такой прикладной вопрос. В декабре думаю сдавать экзамен по японскому. Как вы думаете, сколько новых слов в день реально учить, если делать это ежедневно? 15? 10? 5? На уровень N5 надо около 1000 лексем, и я, наверное, столько и знаю, но нет уверенности, что это - те же слова, поэтому я настраиваюсь, что надо выучить 700-800 слов ??? :-\
я нашел ответ на свой вопрос. Я поставил себе Anki, и 30 слов за раз вполне нормально. Правда, не ежедневно получается присесть, но примерно 100-120 слов в неделю получается. Иду по Core1000 и своей 1100 из Duolingo (они минимум на 50% перекрываются)
« Last Edit: 27 May 2025, 11:31:11 by Tanuki-san »

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #11 on: 27 May 2025, 11:30:46 »
  • 0
  • 0
и я поменял своё мнение о катаканных словах. С точки зрения японца テープル (< table) не «менее» нормальная часть языка, чем абстрактное 机 ЦУКУЭ, и часто фонетическая адаптация нетривиальна: ヘッドン  < headphone при フォーク (< fork) так что это надо всё равно заучивать, хоть и проще чем канго

Offline Agnius

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 356
  • Карма: +1/-1
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #12 on: 27 May 2025, 11:42:44 »
  • 0
  • 0
конечно, а какие еще могут книги из Японии. Выше я конкретно говорил об учебнике SJI 日本語
А он есть в электронном виде? И сорян за вопрос, а как можно изучать японский по японским учебникам, ты же языка не знаешь  :) Или есть перевод на инглиш какой то?

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #13 on: 27 May 2025, 11:46:24 »
  • 0
  • 0
А он есть в электронном виде?
ищите, если найдете - поделитесь ссылкой ;D у меня только первая часть с 18 уроками, хотелось бы и вторую (на N4)
 
Quote
И сорян за вопрос, а как можно изучать японский по японским учебникам, ты же языка не знаешь  :) Или есть перевод на инглиш какой то?
кто сказал, что я его не знаю?  ;) какие-то азы изучите по Нечаевой или Стругиной или как её - а тогда уже за японские беритесь. Головнина с его Иваноффу-сан не рекомендую :yes:

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Освоение вокабулярия
« Reply #14 on: 27 May 2025, 11:49:12 »
  • 0
  • 0
я же и в онлайн-школе учусь 2-3 раза в неделю с февраля. Как, вы думаете, я  с училками общаюсь? «Как пройти в библиотеку» для меня - пройденный этап, я этого могу, наверное, 5ью способами спросить ;D