Почему карелам не позволили иметь литъяз?

[Yougi]

Если я правильно понял, там про то, что собственно-карельский и ливвикский - это разные языки

Были бы они разные, народы, на них говорящие, назывались бы по разному, и считали, что говорят на разных языках. А я говорю на карельском, чтобы там эти козлы драные из Хельсинского университета не напридумывали. Дождутся, что их на вилы подымет возмущённая опчественность.

[forest]

Были бы они разные, народы, на них говорящие, назывались бы по разному, и считали, что говорят на разных языках. А я говорю на карельском, чтобы там эти козлы драные из Хельсинского университета не напридумывали. Дождутся, что их на вилы подымет возмущённая опчественность.

Я так понял ливвики считают себя карелами и свой язык карельским. А сами карелы, ну те которые не ливвики, считают ли ливвиков, карелами, и их язык диалектом карельского?

[Yougi]

А сами карелы, ну те которые не ливвики, считают ли ливвиков, карелами, и их язык диалектом карельского?

Естественно считают. Хотя обе стороны всегда рады подколоть друг-друга по поводу особенностей языка.
 От kuda-midä c одной стороны, до kuaššu šuuš другой.

[I. G.]

Были бы они разные, народы, на них говорящие, назывались бы по разному, и считали, что говорят на разных языках. А я говорю на карельском, чтобы там эти козлы драные из Хельсинского университета не напридумывали. Дождутся, что их на вилы подымет возмущённая опчественность.

У нас башкиры и татары считают себя разными народами, а язык один.

[Yougi]

 Башкир Риф, с которым я год жил в одной комнате в общаге, с вами решительно несогласен.

[I. G.]

Башкир Риф, с которым я год жил в одной комнате в общаге, с вами решительно несогласен.

А он при чем тут? Башкиры в Пермском крае говорят на том же диалекте, что и татары. При этом сами определяют свой язык как татарский.

[Euskaldun]

Я так понял что собственно карелы ливвики и людики это как великая малая и белая Русь

вообще-то нелогичная аналогия. Восточнославянские языки исторически возникли из одного континуума путём дивергенции. Карельские "наречия" возникли смешением первоначально резко отличных языков путём смешения и последующей конвергенции. Людики чисто лингвистически - дивергентный диалект вепсов, просто вепсами быть немодно, вот они и перекрасились в карелов 

[Leo]

вообще-то нелогичная аналогия. Восточнославянские языки исторически возникли из одного континуума путём дивергенции. Карельские "наречия" возникли смешением первоначально резко отличных языков путём смешения и последующей конвергенции. Людики чисто лингвистически - дивергентный диалект вепсов, просто вепсами быть немодно, вот они и перекрасились в карелов 

восточные славяне разделились точно также под влиянием суб супер и адстратов. И тоже когда русскими стало быть немодно возникли украинцы, а белорусы были готовы перекраситься в ятвягов или литвинов

[Euskaldun]

восточные славяне разделились точно также под влиянием суб супер и адстратов. И тоже когда русскими стало быть немодно возникли украинцы, а белорусы были готовы перекраситься в ятвягов или литвинов

вы так ничего и не поняли. Именно, что восточные славяне разделились, а древняя корела ни на кого не "делилась", она и до сих пор существует в виде "собственно карел". Ливвики - это продукт смешения вепсов и карел, а людики - это вообще вепсы, только несколько карелизованные. Корела <> весь, радикально разные пф. племена, между ними расстояние как между русскими и чехами, а то и дальше.

[Leo]

вы так ничего и не поняли. Именно, что восточные славяне разделились, а древняя корела ни на кого не "делилась", она и до сих пор существует в виде "собственно карел". Ливвики - это продукт смешения вепсов и карел, а людики - это вообще вепсы, только несколько карелизованные. Корела <> весь, радикально разные пф. племена, между ними расстояние как между русскими и чехами, а то и дальше.

вы так ничего и не поняли. белорусы это продукт смешения русских и поляков а украинцы это вообще поляки только несколько русизованные. русский <> поляки радикально разные сл. племена, между ними расстояние как между немцами и шведами, а то и дальше 

[Euskaldun]

вы так ничего и не поняли. белорусы это продукт смешения русских и поляков а украинцы это вообще поляки только несколько русизованные. русский <> поляки радикально разные сл. племена, между ними расстояние как между немцами и шведами, а то и дальше 

полная безграмотность в славистике  Что у белорусов общего с поляками кроме нескольких сот довольно поздних заимствований из польского? Вы вообще понимаете, что между восточными и западными славянами нет "переходных" диалектов, потому что торты бывают либо полногласные, либо неполногласные, а вариант "по середине" даже теоретически не возможен?

[Leo]

полная безграмотность в славистике  Что у белорусов общего с поляками кроме нескольких сот довольно поздних заимствований из польского? Вы вообще понимаете, что между восточными и западными славянами нет "переходных" диалектов, потому что торты бывают либо полногласные, либо неполногласные, а вариант "по середине" даже теоретически не возможен?

полная безграмотность в языкознании. переходные диалекты есть всегда. почему судить только по одному признаку полно неполно гласию. как в славянских так и в других можно избрать море критериев, а только торты это жуткая ограниченность

[Владимир]

Это из той же оперы, что ФУ vs. самодийские против West Uralic vs. East Uralic.

[Leo]

Это из той же оперы, что ФУ vs. самодийские против West Uralic vs. East Uralic.

да, если развивать лингвистическую науку преимущественно за счёт терминологии

[Upliner]

Если судить только по полногласию, то "по серединке" окажется как раз русский