Author Topic: Новые подтверждения полной деградации Фенноскандии  (Read 11590 times)

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36087
  • Карма: +5137/-479
    • View Profile
Этот консенсус был разве что в 19-м веке. Именно как этноним *arya- зафиксировано только у индоиранцев.
интересные вещи рассказываете. А ирл. этноним Éiriu куда? :negozhe:

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4603
  • Карма: +473/-25
    • View Profile
А что такое «генетические арии»?
Носителей гаплогруппы R1a-Z93 в Иране мало, больше всего среди курдов и белуджей (20-25%). Для сравнения, у пуштунов около 60%.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4603
  • Карма: +473/-25
    • View Profile
интересные вещи рассказываете. А ирл. этноним Éiriu куда? :negozhe:
Quote
Probably, although the É is unexpected and unexplained, from Proto-Celtic *Φīweriyū (“earth, soil”).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40197
  • Карма: +6813/-114
    • View Profile
А ирл. этноним Éiriu куда? :negozhe:
Это не этноним, а топоним (название Ирландии).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40197
  • Карма: +6813/-114
    • View Profile
Истинные арии это персы, поскольку сидят на месте появления ариев, выглядят как арии, сохраняют гены ариев и ни в какие индии перемешиваться с дравидами и прочими посторонними лицами не уходили.



-1700 (1700 г. до н.э.) — это Андроновская культура, носители которой разделились по языку на индоариев (-1500) и иранцев (-800).

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8432
  • Карма: +2802/-606
    • View Profile
Quote from: Wiki
Неизвестно, в какое время иранские племена проникли из Средней Азии в Иран. Наиболее вероятно, что это произошло 2000—1500 лет до н. э.
Откуда там на карте –800? ???
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40197
  • Карма: +6813/-114
    • View Profile
Откуда там на карте –800? ???
Старшая Авеста ~ 9 в. до н.э. Древнее иранских текстов, вроде, нет.

Quote
Неизвестно, в какое время иранские племена проникли из Средней Азии в Иран. Наиболее вероятно, что это произошло 2000—1500 лет до н. э.
Может, в вики имеется в виду митаннийский арийский? Но он не совсем ещё иранский.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7028
  • Карма: +927/-155
    • View Profile
Истинные арии это персы, поскольку сидят на месте появления ариев, выглядят как арии, сохраняют гены ариев и ни в какие индии перемешиваться с дравидами и прочими посторонними лицами не уходили.



-1700 (1700 г. до н.э.) — это Андроновская культура, носители которой разделились по языку на индоариев (-1500) и иранцев (-800).
Только вы картинку перепутали с ямной культурой, чей ареал был значительно севернее и вообще по ту сторону Каспия.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7028
  • Карма: +927/-155
    • View Profile
Вот ареал Андроновской культуры:

Все равно севернее Ирана, хотя прилегает. Но XVI век до нашей эры это уже чересчур исконно-посконно, я на такие даты не замахивался.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4603
  • Карма: +473/-25
    • View Profile
Если ФП *orja "раб" отражает этноним *arya-, то он был уже у праиндоиранцев андроновской или синташтинской культуры.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36087
  • Карма: +5137/-479
    • View Profile
Вот ареал Андроновской культуры:

Все равно севернее Ирана, хотя прилегает. Но XVI век до нашей эры это уже чересчур исконно-посконно, я на такие даты не замахивался.
если под «прилегает» вы понимаете «находится на тысячи км севернее», то да - прилегает :negozhe: Но какое это имеет отношение к Древнему Эламу и парадравидскому населению там? :pop:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40197
  • Карма: +6813/-114
    • View Profile
Только вы картинку перепутали с ямной культурой, чей ареал был значительно севернее и вообще по ту сторону Каспия.
Смотрите на картинку внимательно: Ямная культура -3300, Андроновская -1700.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40197
  • Карма: +6813/-114
    • View Profile
Если ФП *orja "раб" отражает этноним *arya-, то он был уже у праиндоиранцев андроновской или синташтинской культуры.
Честно говоря, эта этимология не кажется убедительной, для подобного семантического сдвига необходимо, чтобы арии массово становились рабами как это было в случае славян. Но тем не менее в пермских и обско-угорских языках есть немало ИЕ заимствований из языка арийского типа.