Автор Тема: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?  (Прочитано 2877 раз)

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22935
  • Карма: +3315/-166
    • Просмотр профиля
Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« : 17 Февраля 2020, 01:55:11 »
  • 0
  • 0
Povtorind

Pionerotr'ad om 5 zvenaspäi, 10 pioneroin kaikutčes zvenas. Krome sidä otr'adas om völ 5 zvenovijad i 1 otr'adan vožatij. Äjak om kaiked mest' neciš otr'adas?

 ??? :-\

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #1 : 17 Февраля 2020, 08:27:17 »
  • 0
  • 0
Вероятно, это советский вариант какого-то вепсского диалекта. Пословный перевод (начало).

Повторение (имя действия на -nd)

Пионерский отряд есть из 5 звеньев (вепсский элатив: инессив на -s + -päi), по 10 пионеров (инструктив мн.ч.) в каждом звене (инессив).

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22935
  • Карма: +3315/-166
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #2 : 17 Февраля 2020, 10:26:06 »
  • 0
  • 0
Забавно, а то мне очень напомнило тот текст, что вв размещали  :) А инструктив — это что такое, я с таким падежом не знаком  :-[

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #3 : 17 Февраля 2020, 11:11:21 »
  • 0
  • 0
А инструктив — это что такое
Инструктив в финском – это такой недопадеж образа действия на периферии падежной системы, jalka «нога» - paljain jaloin «босиком»,  käsi «рука» - käsin «вручную». В вепсском, как писала М.И. Зайцева, наиболее часто употребляется т.н. дистрибутивный инструктив, «по скольку, по какому кол-ву», напр., kaksin rublin «по два рубля».

Оффлайн Leo

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 14761
  • Карма: +372/-2557
  • говно форума
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #4 : 17 Февраля 2020, 11:28:28 »
  • 0
  • 0
Инструктив в финском – это такой недопадеж образа действия на периферии падежной системы, jalka «нога» - paljain jaloin «босиком»,  käsi «рука» - käsin «вручную». В вепсском, как писала М.И. Зайцева, наиболее часто употребляется т.н. дистрибутивный инструктив, «по скольку, по какому кол-ву», напр., kaksin rublin «по два рубля».
на генитив смахивает...

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22935
  • Карма: +3315/-166
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #5 : 17 Февраля 2020, 11:32:16 »
  • 0
  • 0
с генитивом вроде ступени не совпадают, от käsi генитив - что-то вроде  *käden (гадаю на примере эстонского).

Оффлайн Leo

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 14761
  • Карма: +372/-2557
  • говно форума
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #6 : 17 Февраля 2020, 11:34:56 »
  • 0
  • 0
с генитивом вроде ступени не совпадают, от käsi генитив - что-то вроде  *käden (гадаю на примере эстонского).
да так и есть. ошибся

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22935
  • Карма: +3315/-166
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #7 : 17 Февраля 2020, 11:39:14 »
  • 0
  • 0
С другой стороны сильная ступень при закрытом слоге наводит на разные размышления  :)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #8 : 17 Февраля 2020, 13:11:09 »
  • 0
  • 0
С другой стороны сильная ступень при закрытом слоге наводит на разные размышления  :)
Вы имеете в виду сильную ступень в käsin? Но это же мн.ч., там t >s перед показателем плюралиса. Как должна выглядеть слабая ступень от /s/ при радикальном чередовании?

Оффлайн Leo

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 14761
  • Карма: +372/-2557
  • говно форума
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #9 : 17 Февраля 2020, 13:30:56 »
  • 0
  • 0
Вы имеете в виду сильную ступень в käsin? Но это же мн.ч., там t >s перед показателем плюралиса. Как должна выглядеть слабая ступень от /s/ при радикальном чередовании?
n? пришло в голову naiset>nainen

хотя vesi veten vedeen….
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2020, 13:35:39 от Leo »

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #10 : 17 Февраля 2020, 13:43:30 »
  • 0
  • 0
n? пришло в голову naiset>nainen
Это сложный случай. Кто-то считает, что здесь аффиксальное чередование, а кто-то - два разных суффикса, чередующиеся друг с другом. В любом случае тут корень nai-, ср. naida «жениться».

Оффлайн Yougi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Карма: +72/-31
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #11 : 17 Февраля 2020, 14:30:07 »
  • 0
  • 0
 Ничего тут неизвестного нет, вепсский советского образца это, задачка по математике.
 Om как бы прямо на вепсский указывает. И äjak тоже.

Оффлайн Leo

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 14761
  • Карма: +372/-2557
  • говно форума
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #12 : 17 Февраля 2020, 14:34:02 »
  • 0
  • 0
Ничего тут неизвестного нет, вепсский советского образца это, задачка по математике.
 Om как бы прямо на вепсский указывает. И äjak тоже.
а в какой области/республике появился текст можете по внешним признакам определить?

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22935
  • Карма: +3315/-166
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #13 : 17 Февраля 2020, 15:28:52 »
  • 0
  • 0
Вы имеете в виду сильную ступень в käsin? Но это же мн.ч., там t >s перед показателем плюралиса. Как должна выглядеть слабая ступень от /s/ при радикальном чередовании?
ну так она и есть сильная *kätin > käsin, слабая ступень в генитиве käden, там никакой *s в основе нет. Слова типа naine - naisen отдельная тема  :)

Оффлайн Yougi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Карма: +72/-31
    • Просмотр профиля
Re: Hеизвестный фу. язык: фейк или нет?
« Ответ #14 : 17 Февраля 2020, 16:25:31 »
  • 0
  • 0
Цитировать
а в какой области/республике появился текст можете по внешним признакам определить?
Не могу, не силён я в вепсском настолько.
 Вариантов, впрочем, только два - КАССР и Питер, вологодские вепсы вроде как своих книг не имели.