Author Topic: medis ir medžiotojas  (Read 2182 times)

Offline Kazimir Lenz

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 212
  • Карма: +104/-1
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #15 on: 25 July 2024, 13:32:35 »
  • 0
  • 0
у вас мышление современного человека, где леса - жалкие острова в море полей :no: даже в Средневековье, не говоря уже о 4 тыс днэ поля - это жалкие точки в море лесов :negozhe:

Согласен, однако в условиях все-таки земледельческих обществ древних балтов лес, кроме всего прочего, можно воспринимать и как то, что находится между двумя такими, хорошо выкорчеванными, точками.
« Last Edit: 25 July 2024, 13:34:09 by Kazimir Lenz »
Rusiskā karā aldija, eidi nō skaujan

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31785
  • Карма: +4334/-420
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #16 on: 25 July 2024, 13:36:05 »
  • 0
  • 0
в том-то проблема, что оно не «между», а скорее вокруг. И ирл. с герм. показывают, что тут скорее значение «внутри», а не «между». Что-то типа «срединного царства», что меня опять отсылает к сканд. космогонии

Offline Kazimir Lenz

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 212
  • Карма: +104/-1
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #17 on: 25 July 2024, 13:44:35 »
  • 0
  • 0
Кстати да, какая-то космологическая мотивация вполне может иметь место.
Rusiskā karā aldija, eidi nō skaujan

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32201
  • Карма: +4723/-89
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #18 on: 25 July 2024, 16:56:39 »
  • 0
  • 0
в том-то проблема, что оно не «между», а скорее вокруг. И ирл. с герм. показывают, что тут скорее значение «внутри», а не «между». Что-то типа «срединного царства», что меня опять отсылает к сканд. космогонии
Напоминает "The word for world is forest".
Но у континентальных германцев больше распространены рефлексы *walþuz.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 676
  • Карма: +59/-6
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #19 on: 25 July 2024, 19:37:53 »
  • 0
  • 0
Ещё holt, holz. Голландия отсюда

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32201
  • Карма: +4723/-89
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #20 on: 25 July 2024, 20:22:56 »
  • 0
  • 0
Ещё holt, holz. Голландия отсюда
Для PGmc реконструируется несколько слов со значением «лес». Что касается *widuz, то Г. Кроонен считает его родственным слову «вдова» и выводит семантику из значения глагола *h₁weydʰh₁- «отделять, разделять». Т.е., по его мнению, лес первоначально что-то отдельное от поселения и обрабатываемой земли.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4702
  • Карма: +323/-170
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #21 on: 26 July 2024, 11:59:40 »
  • 0
  • 0
А этимология славянского леса ещё более тёмная?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32201
  • Карма: +4723/-89
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #22 on: 26 July 2024, 12:04:58 »
  • 0
  • 0
А этимология славянского леса ещё более тёмная?
Поросль или гора.

Offline Leo

  • Posts: 20466
  • Карма: +634/-3607
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #23 on: 26 July 2024, 12:14:21 »
  • 0
  • 0
Поросль или гора.
это уже болгарщина

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32201
  • Карма: +4723/-89
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #24 on: 26 July 2024, 12:22:09 »
  • 1
  • 0
это уже болгарщина
Болгары славяне  :dunno:
Ещё шум (gajь, šuma).

Offline Leo

  • Posts: 20466
  • Карма: +634/-3607
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #25 on: 26 July 2024, 12:29:25 »
  • 0
  • 0
Болгары славяне  :dunno:
Ещё шум (gajь, šuma).
то македонщина :)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32201
  • Карма: +4723/-89
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #26 on: 26 July 2024, 12:31:03 »
  • 0
  • 0
то македонщина :)
Не только, сербы, хорваты, черногорцы.

Offline Kazimir Lenz

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 212
  • Карма: +104/-1
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #27 on: 26 July 2024, 13:34:57 »
  • 0
  • 0
Ещё шум (gajь, šuma).

И *gvozdĭ/ŭ.

Edit - ну, то есть, это не шум, просто дополнил еще одним обозначением леса.
« Last Edit: 26 July 2024, 14:14:18 by Kazimir Lenz »
Rusiskā karā aldija, eidi nō skaujan

Offline Leo

  • Posts: 20466
  • Карма: +634/-3607
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #28 on: 26 July 2024, 14:09:08 »
  • 0
  • 0
В Германии небольшие горные системы могут обозначаться словом лес , возможно совпадение

Offline Kazimir Lenz

  • Постоялец
  • ***
  • Posts: 212
  • Карма: +104/-1
    • View Profile
Re: medis ir medžiotojas
« Reply #29 on: 26 July 2024, 14:33:53 »
  • 0
  • 0
В Германии небольшие горные системы могут обозначаться словом лес , возможно совпадение

Да, в таких случаях логика явно "гора, (густо) заросшая лесом" > "лес" или "гора". Насчет болгарского "леса" - это значение у рефлексов праслав. *gora прослеживается по всему южнославянскому и чешско-словацкому ареалу, но только в болгарском закрепилось в стандартном языке.

Ср. еще лит. giria '(большой) лес', др.-прусс. garian 'дерево'.
Rusiskā karā aldija, eidi nō skaujan