« previous next »
Pages: 1 [2] 3

Author Topic: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?  (Read 7289 times)

Offline Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1219
  • Карма: +38/-7
  • Gender: Male
  • Еврей с приёмником вместо мозгов =)))
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #15 on: 19 July 2020, 04:35:13 »
  • 0
  • 0
Не буду писать объ этомъ на Лингвофорумѣ, ибо тамъ въ моихъ темахъ почти никто не отвѣчаетъ.

У Александра Буйнова есть пѣсня "Я пришёлъ къ тебѣ совсѣмъ". Такъ вотъ, въ ея припѣвѣ слово "совсѣмъ" два раза риѳмуется съ такими же мѣстоименіями - "И не спрашивай, зачѣмъ" и "И спрошу тебя - ты съ кѣмъ". Почему нельзя было сриѳмовать эту строчку, напримѣръ, со слѣдующими варьянтами: "Поболтать на много темъ" и "Чтобы не было проблемъ"???

Мнѣ кажется, что семантическую разницу между "Е" и ятемъ авторы словъ современныхъ попсовыхъ (и не только) пѣсенъ всё-таки чуютъ.
Logged
Топ-10 самых ненужных живых существ на Земле первой четверти XXI века:
1) ЗомбоПапа
2) Автор вышенаписанного поста
3) Околелов Александр Александрович 05.08.1980 г.р.
4) Голуби на улицах Москвы
5) Русскоязычный видеоконтент с запиканным матом
6) Путин Владимир Владимирович 07.10.1952 г.р.
7) Аралов Юрий Михайлович 05.06.1979 г.р.
8) Янукович Виктор Фёдорович 09.07.1950 г.р.
9) Штейнберг Павел Константинович 22.03.1946 г.р.
10) Сеидов Фархад Эльмир оглы 14.10.1955 г.р.

"Все войны в мире кончатся только тогда, когда от современной России останется только Крым" (© один из бывших участников chudakov.net)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28871
  • Карма: +4279/-78
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #16 on: 19 July 2020, 09:28:08 »
  • 0
  • 0
Quote from: Суматранский тигр on 19 July 2020, 04:35:13
Мнѣ кажется, что семантическую разницу между "Е" и ятемъ авторы словъ современныхъ попсовыхъ (и не только) пѣсенъ всё-таки чуютъ.
При чём тутъ семантика?
Разница въ произношеніи буквъ есть и ять въ русскомъ литературномъ языкѣ исчезала въ теченіе второй половины 18 вѣка, достаточно вспомнить дискуссію Ломоносова съ Тредіаковскимъ. Примѣры риѳмъ ятя съ есть и э оборотнымъ изъ современнаго стихосложенія , начиная отъ галимой попсы и заканчивая вполнѣ респектабельнымъ переводомъ.

Забирай меня скорѣй,
Увози за сто морей
И цѣлуй меня вездѣ —
Я вѣдь взрослая уже.
(Руки вверхъ!)

А у тебя не убываетъ день
Не увядаетъ солнечное лѣто
И смертная тебя не скроетъ тѣнь —
Ты будешь вѣчно жить въ строкахъ поэта.
(У. Шекспиръ, сонетъ №18 въ переводѣ С. Маршака)
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29288
  • Карма: +4040/-333
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #17 on: 19 July 2020, 14:25:12 »
  • 0
  • 0
Quote from: pitonenko on 11 July 2020, 08:20:11
А придумайте-ка рифму на название буквы ять.
херЪ?
Logged

Offline Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1219
  • Карма: +38/-7
  • Gender: Male
  • Еврей с приёмником вместо мозгов =)))
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #18 on: 09 October 2020, 01:55:55 »
  • 0
  • 0
Вотъ ещё по темҍ.

У Сектора Газа въ пҍснҍ "Маршъ наркомановъ" есть такія строчки:

Quote
И сразу станутъ всҍ легки,
Разговорятся языки
И для базара будетъ много темъ.

Всҍ будутъ тихо кофе пить
И всҍмъ не въ жилу уходить,
Тебҍ ништякъ и никакихъ проблемъ!!!

Я вотъ не могу понять одного: почему вмҍсто послҍдней строчки нельзя было вставить "Тебҍ ништякъ достанется затҍмъ"??? Потому что "Тебҍ ништякъ и никакихъ проблемъ" выглядитъ какъ-то довольно неграмотно. Ибо по-русски ли вообще это - "Тебҍ никакихъ проблемъ". Правильнҍе въ такомъ случаҍ было-бы "У тебя ништякъ и никакихъ проблемъ" или "Ништякъ и никакихъ тебҍ проблемъ".
Logged
Топ-10 самых ненужных живых существ на Земле первой четверти XXI века:
1) ЗомбоПапа
2) Автор вышенаписанного поста
3) Околелов Александр Александрович 05.08.1980 г.р.
4) Голуби на улицах Москвы
5) Русскоязычный видеоконтент с запиканным матом
6) Путин Владимир Владимирович 07.10.1952 г.р.
7) Аралов Юрий Михайлович 05.06.1979 г.р.
8) Янукович Виктор Фёдорович 09.07.1950 г.р.
9) Штейнберг Павел Константинович 22.03.1946 г.р.
10) Сеидов Фархад Эльмир оглы 14.10.1955 г.р.

"Все войны в мире кончатся только тогда, когда от современной России останется только Крым" (© один из бывших участников chudakov.net)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28871
  • Карма: +4279/-78
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #19 on: 09 October 2020, 17:29:51 »
  • 0
  • 0
Quote from: Суматранский тигр on 09 October 2020, 01:55:55
Потому что "Тебҍ ништякъ и никакихъ проблемъ" выглядитъ какъ-то довольно неграмотно. Ибо по-русски ли вообще это - "Тебҍ никакихъ проблемъ". Правильнҍе въ такомъ случаҍ было-бы "У тебя ништякъ и никакихъ проблемъ" или "Ништякъ и никакихъ тебҍ проблемъ".
У васъ забавный русскій. По-вашему не слѣдуетъ говорить «тебѣ пиздецъ и никакихъ проблемъ», а только «у тебя пиздецъ и никакихъ проблемъ»?
Logged

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #20 on: 09 October 2020, 18:37:09 »
  • 0
  • 0
Quote from: Суматранский тигр on 09 October 2020, 01:55:55
Вотъ ещё по темҍ.

У Сектора Газа въ пҍснҍ "Маршъ наркомановъ" есть такія строчки:

Я вотъ не могу понять одного: почему вмҍсто послҍдней строчки нельзя было вставить "Тебҍ ништякъ достанется затҍмъ"??? Потому что "Тебҍ ништякъ и никакихъ проблемъ" выглядитъ какъ-то довольно неграмотно. Ибо по-русски ли вообще это - "Тебҍ никакихъ проблемъ". Правильнҍе въ такомъ случаҍ было-бы "У тебя ништякъ и никакихъ проблемъ" или "Ништякъ и никакихъ тебҍ проблемъ".
"У тебя ништякъ" - это какъ-то совсҍмъ не по-русски.
Logged

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28871
  • Карма: +4279/-78
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #21 on: 09 October 2020, 20:34:16 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on 09 October 2020, 18:37:09
"У тебя ништякъ" - это какъ-то совсҍмъ не по-русски.
Какъ писалъ Quasus «вогналъ носителя въ ступоръ» :) «У тебя ништякъ» вполне нормальный узусъ, другое дѣло тонкости различія: «у тебя нештякъ, а у меня хѣрня».
Logged

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4972
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #22 on: 09 October 2020, 21:52:22 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 09 October 2020, 20:34:16
Какъ писалъ Quasus «вогналъ носителя въ ступоръ» :) «У тебя ништякъ» вполне нормальный узусъ, другое дѣло тонкости различія: «у тебя нештякъ, а у меня хѣрня».
Даже тут я бы скорее сказал "У тебя всё ништяк".
Logged
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4972
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #23 on: 10 October 2020, 00:26:05 »
  • 0
  • 0
Есть вот песни, в которых единственная сложность перевода на украинский -- это рифмы е с ятем.

Та коли є в кишені пачка цигарок
Значить все не так погано на сьогодішній день
І квиточок на літак зі сріблястим крилом
Що злинаючи лишає землі лиш тінь.
« Last Edit: 10 October 2020, 01:33:09 by Upliner »
Logged
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1219
  • Карма: +38/-7
  • Gender: Male
  • Еврей с приёмником вместо мозгов =)))
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #24 on: 01 November 2020, 13:47:55 »
  • 0
  • 0
Вотъ, кстати, предлагаю вамъ ещё одинъ примҍръ видҍнія разницы между "Е" и ятемъ нҍкоторыми современными россіянами.

У нашихъ Зомбо-Дҍтей въ ихъ школҍ учительница Татьяна Николаевна Кондакова (или Колпакова) сочинила слҍдующій стѵхъ на тему окончанія первыхъ четырёхъ классовъ:

Quote
Четыре года открывалъ
Ты эту дверь.
Учился, думалъ и игралъ
И вот теперь…

Торжественный и грустный день
И мысль одна,
Что школы первая ступень
Покорена.

Всё впереди, ученье - свҍтъ,
Трудись, дерзай,
Но дружбу первыхъ школьныхъ лҍтъ
Не забывай!!!

Я предлагаю замҍнить выдҍленныя мной строчки слҍдующими:

Quote
И вҍрь - не вҍрь…

Что первая учёбы лҍнь

Поддерживать авторитетъ

Что скажете??? =)))
Logged
Топ-10 самых ненужных живых существ на Земле первой четверти XXI века:
1) ЗомбоПапа
2) Автор вышенаписанного поста
3) Околелов Александр Александрович 05.08.1980 г.р.
4) Голуби на улицах Москвы
5) Русскоязычный видеоконтент с запиканным матом
6) Путин Владимир Владимирович 07.10.1952 г.р.
7) Аралов Юрий Михайлович 05.06.1979 г.р.
8) Янукович Виктор Фёдорович 09.07.1950 г.р.
9) Штейнберг Павел Константинович 22.03.1946 г.р.
10) Сеидов Фархад Эльмир оглы 14.10.1955 г.р.

"Все войны в мире кончатся только тогда, когда от современной России останется только Крым" (© один из бывших участников chudakov.net)

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3436
  • Карма: +780/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #25 on: 14 November 2020, 04:06:20 »
  • 0
  • 0
Quote from: Upliner on 09 October 2020, 21:52:22
Даже тут я бы скорее сказал "У тебя всё ништяк".
Вот так за разом раз я попадал на срок,
Но я не переживал, ништяк, браток!…
Logged
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1219
  • Карма: +38/-7
  • Gender: Male
  • Еврей с приёмником вместо мозгов =)))
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #26 on: 10 December 2020, 20:10:15 »
  • 0
  • 0
Я тутъ сегодня рҍшилъ глянуть передачу "Приматъ-шоу" (она же "Что? Гдҍ? Когда?") за 2012 годъ и обнаружилъ въ музыкальной паузҍ пҍсню Розенбаума "Отрывайтесь", въ самомъ началҍ которой мнҍ попалась любопытная риѳма: "хризантемы - не затҍмъ мы", хотя сначала мнҍ послышалось "не за темы". Кто-нибудь может ещё привести примҍры подобныхъ риѳмъ???
Logged
Топ-10 самых ненужных живых существ на Земле первой четверти XXI века:
1) ЗомбоПапа
2) Автор вышенаписанного поста
3) Околелов Александр Александрович 05.08.1980 г.р.
4) Голуби на улицах Москвы
5) Русскоязычный видеоконтент с запиканным матом
6) Путин Владимир Владимирович 07.10.1952 г.р.
7) Аралов Юрий Михайлович 05.06.1979 г.р.
8) Янукович Виктор Фёдорович 09.07.1950 г.р.
9) Штейнберг Павел Константинович 22.03.1946 г.р.
10) Сеидов Фархад Эльмир оглы 14.10.1955 г.р.

"Все войны в мире кончатся только тогда, когда от современной России останется только Крым" (© один из бывших участников chudakov.net)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4972
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #27 on: 10 December 2020, 22:56:03 »
  • 0
  • 0
Твоя рифма про госдеп -- чем не подобная?
Logged
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Суматранский тигр

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1219
  • Карма: +38/-7
  • Gender: Male
  • Еврей с приёмником вместо мозгов =)))
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #28 on: 24 August 2022, 15:35:01 »
  • 0
  • 0
Кстати, я тутъ буквально нѣсколько дней назадъ замѣтилъ ещё одну странную вещь по темѣ.

Почему-то почти во всѣхъ современныхъ русскихъ пѣсняхъ слова "тѣнь" и "лѣнь" рѵѳмуются почти исключительно со словомъ "день"!!! Напримѣръ, у Виктора Цоя въ пѣсняхъ "Хочу перемѣнъ", "Пачка сигаретъ" и "Муравейникъ", у Михаила Круга въ пѣснѣ "Мышка", у Андрея Бандѐры въ пѣснѣ "Осенній дождь", я ужъ не говорю про пѣсни изъ иностранныхъ мультфильмовъ, особенно "новую" вступительную пѣсню изъ диснѐевскаго мультсеріала "Новыя приключенія Винни и его друзей"!!! "Каждый день ему играть не лѣнь". =)))

Почему эти два слова нельзя рѵѳмовать, къ примѣру, съ "дребедень", "ступень", "ремень", "тюлень" и прочими??? Единственныя встрѣченныя мною два исключенія - пѣсня Трофима "Дальнобойная", гдѣ оба этихъ слова рѵѳмуются съ "деревень", и пѣсня группы "Премьеръ-министръ" "Простая арѵѳметика", гдѣ "лѣнь" рѵѳмуется съ "сиренью".

И даже сама рѵѳма "лѣнь - тѣнь" мне пока не попалась ни въ одной пѣснѣ, за исключеніемъ вышеупомянутой "Дальнобойной" Сергѣя Трофимова.

Ещё въ русскихъ дубляжахъ иностранныхъ мультфильмовъ откровенно заѣзженными являются рѵѳмы "всѣхъ - успѣхъ" (Онъ лучше всѣхъ, его ждётъ успѣхъ) и "веселье - карусели". Понимаю, что въ первомъ случаѣ подобрать нужное слово безъ ятя крайне тяжело (всякіе тамъ чехи и цехи совершенно не въ тему), но почему нельзя использовать хотя бы слова "смѣхъ", "помѣхъ" или "потѣхъ"??? А "веселье" или "карусели" легко срѵѳмовать съ "сѣли", "галдѣли" и "сидѣли".

Кто какъ думаетъ, съ чѣмъ связана такая странная тѐндѐнція???
« Last Edit: 24 August 2022, 15:38:23 by Суматранский тигр »
Logged
Топ-10 самых ненужных живых существ на Земле первой четверти XXI века:
1) ЗомбоПапа
2) Автор вышенаписанного поста
3) Околелов Александр Александрович 05.08.1980 г.р.
4) Голуби на улицах Москвы
5) Русскоязычный видеоконтент с запиканным матом
6) Путин Владимир Владимирович 07.10.1952 г.р.
7) Аралов Юрий Михайлович 05.06.1979 г.р.
8) Янукович Виктор Фёдорович 09.07.1950 г.р.
9) Штейнберг Павел Константинович 22.03.1946 г.р.
10) Сеидов Фархад Эльмир оглы 14.10.1955 г.р.

"Все войны в мире кончатся только тогда, когда от современной России останется только Крым" (© один из бывших участников chudakov.net)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?
« Reply #29 on: 24 August 2022, 15:37:16 »
  • 0
  • 0
Серега, а откуда ты знаешь, где надо яти ставить?
Logged
Pages: 1 [2] 3
« previous next »