Автор Тема: Почему нѣкоторые современные русскоязычные поэты не хотятъ риѳмовать Е и ять?  (Прочитано 1552 раз)

Оффлайн Суматранский тигр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Околелов - мухло
    • Просмотр профиля
Уже писалъ объ этомъ на Лингвофорумѣ, напишу и здѣсь.

Послѣднія нѣсколько лѣтъ я всё чаще замѣчаю, какъ въ современныхъ русскихъ пѣсняхъ довольно часто игнорируются риѳмы съ ударнымъ звукомъ [э], чтобы получились въ дореволюціонной орѳографіи риѳмы "Е" съ ятемъ.

Напримѣръ, въ пародіяхъ извѣстнаго коллектива "Мурзилки International" попадаются слѣдующія порой нелѣпыя риѳмы: звѣрь - вѣрь, стрѐссъ - С.М.С., интересъ - Мерсѐдѐсъ, запретныхъ темъ - проблемъ, портвейнъ - бассейнъ, протеже - уже, бѣшеный - повѣшанный, умнѣе - скорѣе, Генъ - Эминемъ, дѣлятъ - дѣлать, хрѣнъ - колѣнъ - перемѣнъ - плѣнъ. =))) Неужели Олегъ Ломовой, пишущій пародіи для Мурзилокъ, различаетъ на слухъ "Е" и ять???

Или у Александра Иванова въ пѣснѣ "Пассажиръ" словосочетаніе "дымъ сигаретъ" риѳмуется съ "силуэтъ", и даже въ проигрышѣ слово "газетъ" четыре раза риѳмуется съ иностранными словами (секретъ, сигаретъ, пируэтъ, портретъ) и только одинъ разъ съ ятемъ ("Ничего загадочнаго нѣтъ")

А у Юрія Энтина въ пѣснѣ "До чего дошёлъ прогрессъ" изъ кинофильма "Приключенія Электроника" пять разъ слово "прогрессъ" риѳмуется с "Е" (чудесъ, небесъ, исчезъ, процессъ, безъ) и только одинъ разъ съ ятемъ (обрѣзъ).

У нынѣ покойнаго Наума Олева въ пѣсняхъ изъ "Мэри Поппинсъ" попадаются откровенно нелѣпыя риѳмы: чудесъ - небесъ - есть, карусель - потерь, щелей - петель, перемѣнъ - измѣнъ - взамѣнъ (и ещё "вращается - возвращается", но тамъ не "Е").

И даже на нынѣ замороженномъ сайтѣ www.chudakov.net риѳмы "Е" съ ятемъ тоже не очень любили (напримѣръ, слово "членъ" тамъ риѳмовали съ "олигофреномъ" и "бизнесменомъ", а "Интѐрнѐтъ" - съ "минетомъ" и "пакетомъ").  :green: :green: :green:

Ещё можно привести въ примѣръ творчество Игоря Николаева (которому, кстати, недавно исполнилось 60 лѣтъ!!!), который риѳмы "Е" съ ятемъ тоже, судя по всему, не очень любитъ. Напримѣръ, "мельница" у него риѳмуется съ "перемелется" (хотя "перемѣнится" было бы очевиднѣе), "потерь" съ "теперь", "прессъ" съ "прессой", а "постели" - съ "метелями".

Или у Константина Кинчева и группы "АлисА" въ пѣснѣ "Небо славянъ" - если риѳмы "коней" - "монастырей" и "день" - "деревень" ещё можно признать обычными, то строчка "Буйныя головы сѣчь" - "русская рѣчь" - это просто нѣчто. Почему, къ примѣру, не "мраморный мечъ" или "кольчуга до плечъ"??? =)))

А у небезъизвѣстнаго украинскаго проэкта "Мирко Сабличъ" въ пѣснѣ "Гимнъ Украинскаго Донбасса" аббревіатуры "Д.Н.Р." и "Л.Н.Р." три раза риѳмуются съ другими аббревіатурами (Б.Т.Р., С.С.С.Р., К.Н.Д.Р.) и только одинъ разъ съ ятемъ (полумѣръ). (У Ореста Лютаго, кстати, есть двѣ не менѣе странныя риѳмы: "гомосеки - правосеки" и "пиндосы - америкосы" :-))) )

Ещё я замѣтилъ, что почти ни въ одной извѣстной мнѣ пѣснѣ не риѳмуются съ ятемъ слова "тема" и "имперія". У Сектора Газа, Ночныхъ псовъ и вышеупомянутыхъ Мурзилокъ "тема" риѳмуется съ "проблемой", у Мирко Саблича - со "схемой", у Валерія Шунта и Басты - вообще со словомъ "время". "Имперія" у Вадима Дубовскаго риѳмуется съ "Беріей", у Мирко Саблича - съ нимъ же, а также съ "жандармеріей" и "Ичкеріей", у Трофима - съ "мистЭріей", у Ляписа Трубецкого - съ "преріей". А вѣдь согласитесь, какъ очевидно сриѳмовать "тему" съ мѣстоименіемъ "тѣмъ" (дательный и винительный падежи отъ "тѣ"), а "имперію" съ "лицемѣріемъ" и "суевѣріемъ"!!!

Да что тамъ пѣвцы и музыканты!!! Даже въ онлайнъ-игрѣ "Шарарамъ" въ позапрошломъ году проходила акція "Парадъ планетъ", и на одномъ изъ её заданій съ этимъ словомъ рѣшили сочинить стихъ, къ которому на выборъ предлагались риѳмы "котлетъ" и "балетъ", къ слову "смѣхъ" - риѳму "успѣхъ", "мѣхъ" или "орѣхъ", а на прошлый Новый годъ тамъ предлагали закончить слѣдующій стихъ: "Новый годъ - пора чудесъ, встрѣтилъ Нюшу и…" - нетрудно догадаться, что почти всѣ игроки написали "исчезъ", но лично я для полученія риѳмы "Е" съ ятемъ написалъ "залѣзъ". =)))

А чѣмъ ещё можно объяснить постоянныя риѳмы "дверь" - "теперь", "небо" - "не былъ" и "надежда" - "прежде"???

Что, на вашъ взглядъ, является причиной всѣхъ этихъ явленій??? Неужели нѣкоторые современные русскіе поэты чуютъ разницу между звуками "Е" и "ять" и упорно не хотятъ из-за этого ихъ риѳмовать??? Или, можетъ быть, они учили дореволюціонную орѳографію и избѣгаютъ эти риѳмы по этимологическимъ соображеніямъ???

P.S. Замѣтилъ ещё такую вещь, что далеко не всѣ слова, въ которыхъ до революціи писался "ять", можно легко сриѳмовать съ "Е". Если, напримѣръ, "звѣря" легко сриѳмовать съ "дверью", "день" съ "тѣнью", а "вѣчность" - съ "безконечностью", то къ такимъ словамъ, какъ "хотѣлъ" и "смѣхъ" риѳмы безъ ятя подобрать довольно трудно. Если только аббревіатуры типа "Ж.З.Л.", сокращенія типа "Физтехъ" или междометія типа "Эхъ".

P.P.S. Вообще, если большинство современныхъ русскихъ пѣсенъ записать въ православной орѳографіи, то ять тамъ будетъ встрѣчаться гораздо чаще, чѣмъ "Е" подъ удареніемъ. Яркій примѣръ - пѣсня "Въ жаркихъ странахъ" группы "Секретъ" (или "Пѣсня объ уродинѣ" Вадима Дубовскаго =))) ).
"Крым всегда был и будет российским, в Укропии кругом одни свидомые майдауны, Ухо Мацы и Лождь давно пора закрыть, навальных-касьяновых и прочих предателей вон из России" - Женя Красильников негодуэ.

"Ёбнутый" и "говно" - это не ругательства. Ругательства - это "ебанутый" и "гавно".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
Дочитал до второго параграфа. Прежде чем читать дальше, хотел бы узнать, чем рифма зверь : верь "нелепа"? :dunno:

Оффлайн Суматранский тигр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Околелов - мухло
    • Просмотр профиля
Дочитал до второго параграфа. Прежде чем читать дальше, хотел бы узнать, чем рифма зверь : верь "нелепа"? :dunno:
Тѣмъ, что тамъ сриѳмованы два ятя. Аналогично и съ риѳмою "дверь - теперь", гдѣ срифмованы два "Е".
"Крым всегда был и будет российским, в Укропии кругом одни свидомые майдауны, Ухо Мацы и Лождь давно пора закрыть, навальных-касьяновых и прочих предателей вон из России" - Женя Красильников негодуэ.

"Ёбнутый" и "говно" - это не ругательства. Ругательства - это "ебанутый" и "гавно".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
Тѣмъ, что тамъ сриѳмованы два ятя. Аналогично и съ риѳмою "дверь - теперь", гдѣ срифмованы два "Е".
И что в этом "нелепого"? Вы в курсе, какие правила рифмования в русской поэзии? Рифмование идентичных гласных не то что "норма", а даже обязательно.

Оффлайн Суматранский тигр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Околелов - мухло
    • Просмотр профиля
И что в этом "нелепого"? Вы в курсе, какие правила рифмования в русской поэзии? Рифмование идентичных гласных не то что "норма", а даже обязательно.
И даже риѳмованіе двухъ ятей???
"Крым всегда был и будет российским, в Укропии кругом одни свидомые майдауны, Ухо Мацы и Лождь давно пора закрыть, навальных-касьяновых и прочих предателей вон из России" - Женя Красильников негодуэ.

"Ёбнутый" и "говно" - это не ругательства. Ругательства - это "ебанутый" и "гавно".

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3491
  • Карма: +37/-2
    • Просмотр профиля
И даже риѳмованіе двухъ ятей???
Мѣлъ – ѣлъ. Чем вам рифма не нравится? :)


Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
И даже риѳмованіе двухъ ятей???
1. в литературном языке нет такого звука как "ять", и уже давно
2. даже если вы представитель забытого Богом диалекта, где "ять" всё ещё произносится иначе чем /е/, чем рифмование двух ятей отличается от рифмования двух "а", двух "о" или двух "у"? :what?

Оффлайн Суматранский тигр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Околелов - мухло
    • Просмотр профиля
Но тѣмъ не менѣе, даже несмотря на то, что звука "ять" въ русскомъ языкѣ давно нѣту, почему въ приведённыхъ мной въ первомъ постѣ данной темы примѣрахъ риѳмы "Е" съ ятемъ начисто игнорируют???
"Крым всегда был и будет российским, в Укропии кругом одни свидомые майдауны, Ухо Мацы и Лождь давно пора закрыть, навальных-касьяновых и прочих предателей вон из России" - Женя Красильников негодуэ.

"Ёбнутый" и "говно" - это не ругательства. Ругательства - это "ебанутый" и "гавно".

Оффлайн I. G.

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3619
  • Карма: +5/-3
    • Просмотр профиля
Но тѣмъ не менѣе, даже несмотря на то, что звука "ять" въ русскомъ языкѣ давно нѣту, почему въ приведённыхъ мной въ первомъ постѣ данной темы примѣрахъ риѳмы "Е" съ ятемъ начисто игнорируют???
Потому что примеров МАЛО

Оффлайн Суматранский тигр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Околелов - мухло
    • Просмотр профиля
Я тутъ сейчасъ искалъ пѣсни русскоязычныхъ украинскихъ музыкантовъ и замѣтилъ, что нѣкоторые изъ нихъ тоже видятъ разницу между "Е" и ятемъ и начисто не хотятъ ихъ риѳмовать. Напримѣръ, у Никиты Джигурды постоянно попадаются риѳмы "процессъ - прогрессъ", "лѣчитъ - калѣчитъ", "Петя - въ кюветѣ" и тому подобныя. Хотя и попадаются довольно оригинальныя риѳмы "Е" съ ятемъ - напримѣръ, "индѣйца - перца" и "чтобы не - въ говнѣ" =)))

А у Богдана Процишина риѳмованіе слѣдующее: спортсмены - лабутены, вѣсти - вмѣстѣ, бредъ - интернетъ, слѣдъ - нѣтъ, небесъ - воскресъ. Ну, и это не относится къ "Е" съ ятемъ, но тоже весьма странно: "такелажъ" - "абордажъ"  - "терпитъ крушеніе русскій экипажъ". Почему не "путинскій крымнашъ", напримѣръ???

Можетъ, это потому, что въ украинскомъ языкѣ ять перешёлъ въ другой звукъ???
"Крым всегда был и будет российским, в Укропии кругом одни свидомые майдауны, Ухо Мацы и Лождь давно пора закрыть, навальных-касьяновых и прочих предателей вон из России" - Женя Красильников негодуэ.

"Ёбнутый" и "говно" - это не ругательства. Ругательства - это "ебанутый" и "гавно".

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
Откуда вы знаете, пишется ли «ять» в лабутенах и интернете?  :lol:

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3491
  • Карма: +37/-2
    • Просмотр профиля
Откуда вы знаете, пишется ли «ять» в лабутенах и интернете?  :lol:
Написание ѣ в корнях регулируется по Я. Грот «Русское правописаніе» СПб 1885, и представляет собой закрытый список, а в аффиксах эта буква может быть в любом слове, напр., «въ интернетѣ».

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4916
  • Карма: +35/-8
    • Просмотр профиля
«закрытый список» — это недемократично  ;)

Оффлайн Суматранский тигр

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
  • Околелов - мухло
    • Просмотр профиля
Вотъ что ещё по темѣ.

Вчера въ онлайнъ-игрѣ "Шарарамъ" попался довольно необычный квестъ въ стилѣ поэзіи. Такъ вотъ, въ нёмъ фигурируютъ двѣ "разничныя" риѳмы: "полѣзъ - лѣсъ" и "карандашѣ - душѣ". Хотя есть и одна риѳма "Е" съ ятемъ: цѣнъ - спортсменъ. Видать, разработчики Шарарама (или ихъ владѣлецъ Околѣловъ) подумали, что всякія тамъ "смѣны", "перемѣны" и "стѣны" будутъ совершенно не въ тему. =)))
"Крым всегда был и будет российским, в Укропии кругом одни свидомые майдауны, Ухо Мацы и Лождь давно пора закрыть, навальных-касьяновых и прочих предателей вон из России" - Женя Красильников негодуэ.

"Ёбнутый" и "говно" - это не ругательства. Ругательства - это "ебанутый" и "гавно".

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2864
  • Карма: +12/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А придумайте-ка рифму на название буквы ять.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.