Author Topic: Суть официального российского китаеведения  (Read 70521 times)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4255
  • Карма: +411/-18
    • View Profile
В СССР в 20 гг. прошлого века тоже была частная собственность и свобода предпринимательства, но от этого Бронштейн или Джугашвили не перестали быть большевиками.
В СССР 20-х говорили, что НЭП это временно, а так в теории ВКПб никогда не отказывалась от полной отмены частной собственности и предпринимательства. В Китае вроде с Дэн Сяопина к полному социализму возвращаться не собираются, т.е. по сути марксистско-ленинистскую программу они скорректировали.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6017
  • Карма: +796/-144
    • View Profile
В СССР в 20 гг. прошлого века тоже была частная собственность и свобода предпринимательства, но от этого Бронштейн или Джугашвили не перестали быть большевиками.
В СССР 20-х говорили, что НЭП это временно, а так в теории ВКПб никогда не отказывалась от полной отмены частной собственности и предпринимательства. В Китае вроде с Дэн Сяопина к полному социализму возвращаться не собираются, т.е. по сути марксистско-ленинистскую программу они скорректировали.
При этом в СССР была частная собственность и предпринимательство, несмотря на абсурдные законы. Не только теневые: от того, что буржуазный директор супермаркета называется социалистическим директором универмага, он не перестает быть буржуазным.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38303
  • Карма: +6084/-107
    • View Profile
В Китае вроде с Дэн Сяопина к полному социализму возвращаться не собираются, т.е. по сути марксистско-ленинистскую программу они скорректировали.
На 20 съезде КПК отменили положение Дэн Сяопина о сменяемости руководства и т. Си на третий срок пошёл. Ничто не мешает поменять тезис о частной собственности на средства производства, «Наша теория не догма, а руководство к действию, — говорили Маркс и Энгельс...» (В. Ленин «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920)).

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6017
  • Карма: +796/-144
    • View Profile
В Китае вроде с Дэн Сяопина к полному социализму возвращаться не собираются, т.е. по сути марксистско-ленинистскую программу они скорректировали.
На 20 съезде КПК отменили положение Дэн Сяопина о сменяемости руководства и т. Си на третий срок пошёл. Ничто не мешает поменять тезис о частной собственности на средства производства, «Наша теория не догма, а руководство к действию, — говорили Маркс и Энгельс...» (В. Ленин «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920)).
Третий срок это не про социализм, а про монархизм. Ловким движением руки языка капиталистические и монархические брюки превратились в социалистические и коммунистические шорты.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38303
  • Карма: +6084/-107
    • View Profile
Третий срок это не про социализм, а про монархизм.
Это понятно  :) Я к тому, что если отменили одно положение, то могут отменить (точнее, вернуться к состоянию до экономических реформ) и другое.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4255
  • Карма: +411/-18
    • View Profile
Это понятно  :) Я к тому, что если отменили одно положение, то могут отменить (точнее, вернуться к состоянию до экономических реформ) и другое.
Бывает так, что фарш уже не провернуть обратно. Тут надо смотреть, кому это может быть выгодно. Социализм строят фанатики, а дальше он сохраняется по инерции. Стремление передать нажитое детям в основе человеческой психики, поэтому целиком огосударствленные системы долго не держатся - они не выгодны самой элите.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38303
  • Карма: +6084/-107
    • View Profile
Бывает так, что фарш уже не провернуть обратно. Тут надо смотреть, кому это может быть выгодно. Социализм строят фанатики, а дальше он сохраняется по инерции. Стремление передать нажитое детям в основе человеческой психики, поэтому целиком огосударствленные системы долго не держатся - они не выгодны самой элите.
Бывают разные случаи как и элиты. Кому в России было выгодно начинать войну с Украиной?

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6017
  • Карма: +796/-144
    • View Profile
Это понятно  :) Я к тому, что если отменили одно положение, то могут отменить (точнее, вернуться к состоянию до экономических реформ) и другое.
Думаю Си будет закручивать гайки, но точно не руководствуясь соображениями каких-то двух немцев из позапрошлого века.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4255
  • Карма: +411/-18
    • View Profile
Бывают разные случаи как и элиты. Кому в России было выгодно начинать войну с Украиной?
Так элита особенно и не проиграла, ну лишились нескольких яхт и особняков в Европе (и то подозреваю, больше для вида) и возможности туда ездить на выходные (а родственники зачастую так и живут там). Кое-кто захапал активы ушедших из РФ западных фирм.

Online pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26165
  • Карма: +680/-9091
  • Gender: Male
    • View Profile
Не знаю, кто такой элита, но Запад кинул инвесторов и вкладчиков знатно.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38303
  • Карма: +6084/-107
    • View Profile
Так элита особенно и не проиграла, ну лишились нескольких яхт и особняков в Европе (и то подозреваю, больше для вида) и возможности туда ездить на выходные (а родственники зачастую так и живут там).
Да, возможно, «кооператив озеро» не особо проиграл (хотя о начальстве МО так не скажешь), но речь шла про то, что́ выиграл. От войны выиграли работники депрессивных военных предприятий и просто недорогие россияне, офигевшие от бабла, которое дают за их недорогие жизни. Но не они же начали войну..

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38303
  • Карма: +6084/-107
    • View Profile
Не знаю, кто такой элита, но Запад кинул инвесторов и вкладчиков знатно.
У вас погорел вклад в Crédit Suisse? Не надо трындеть  :)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7096
  • Карма: +404/-518
    • View Profile
Так элита особенно и не проиграла, ну лишились нескольких яхт и особняков в Европе (и то подозреваю, больше для вида) и возможности туда ездить на выходные (а родственники зачастую так и живут там). Кое-кто захапал активы ушедших из РФ западных фирм.
зато сильно проиграл тот кто пытался сбежать на запад - оказалось что запад этого не хочет и деньги ему не нужны.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38303
  • Карма: +6084/-107
    • View Profile
зато сильно проиграл тот кто пытался сбежать на запад - оказалось что запад этого не хочет и деньги ему не нужны.
Опять же не надо обобщать, в российский лагерь или ВС не попал — уже хорошо :)
Но вы подменяете тезис, было выдвинуто предположение, что войну с Украиной начали некие личности, которым это было и стало весьма выгодно. Но на практике это не подтверждается.

Offline Leo

  • Posts: 25368
  • Карма: +956/-3850
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Опять же не надо обобщать, в российский лагерь или ВС не попал — уже хорошо :)
Но вы подменяете тезис, было выдвинуто предположение, что войну с Украиной начали некие личности, которым это было и стало весьма выгодно. Но на практике это не подтверждается.
кому война , кому мать родна :)
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ