Author Topic: Generalplan Ost à la russe или о будущем лингвистической ситуации в Сибири  (Read 12445 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37371
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
В 1893 г. А В. Старчевским был издан «Сибирскій переводчикъ по линіи строющейся Сибирской и Уссурійской желѣзныхъ дорогъ и по всѣмъ пароходнымъ Сибирскимъ рѣкамъ (для объясненій съ нашими инородцами, живущими на прилегающихъ къ этимъ дорогамъ и рѣкамъ мѣстностяхъ», СПб, Паровая скоропечатня А.В. Пожаровой.
В нем были представлены 11 языков, бытовавших на территории Сибири, и состоял он из подразделов «Самонужнѣйшихъ словъ» (глаголов, местоимений, частиц, прилагательных, числительных, существительных), «Разговорныхъ фразъ» («обыденныхъ», «приказаній», «вопросовъ» и «отвѣтовъ») и «Грамматическаго очерка».
Сама книга представляет немалый исторический интерес, но особенно любопытно предисловие, которое отражает как официальную точку зрения на судьбу языков народов Сибири, так и весьма популярный дискурсе в русском обществе 90-х гг. 19 в. — нулевых 20 в.
Вот некоторые выдержки:
«Непоколебимая рѣшимость Верховной власти построить, наконецъ, Сибирскую и Уссурійскую желѣзныя дороги въ какихъ-нибудь четыре года составляетъ великое событіе въ русской исторіи, предвѣщая громадныя послѣдствія этого колоссальнаго предпріятія.
Сибирская дорога не только не уступитъ Между-Американской желѣзной дорогѣ, но въ десять разъ превзойдет ее въ отношеніи государственной пользы. […] Отодвинувъ отъ окраинъ Сибирской дороги инородческое населеніе, Правительство откроетъ свободный, легкій, удобный и необходимый исходъ великой крестьянской реформѣ прошлаго царствованія, обрамляя Сибирскую дорогу чисто русскими поселеніями. […] Огороженная съ южной стороны исключительно русской человѣческой изгородью, Сибирская дорога представитъ собою великую русскую стѣну, противуположную мертвой китайской стѣнѣ, несравненно обширнѣйшую, живую и не сокрушимую. […]
Разъ будетъ рѣшено, что Сибирская дорога будетъ окаймлена съ сѣвера и юга русскими поселеніями, хотя-бы на 50 верстъ, а то и на 100, наши инородцы ясно осознаютъ необходимость хотя-бы для самосохраненія обруситься и составить продолженіе фундамента безконечной Сибирской дороги и тогда мы только узнаемъ, какую культуру намъ предстоитъ вводить въ нынѣ мертвыя, безплодныя и безполезныя громадныя пространства сѣвера Сибири».

Последний абзац просто шикарный :)

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25554
  • Карма: +673/-8730
  • Gender: Male
    • View Profile
О каких языках речь? Маньчжурский есть?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37371
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
О каких языках речь? Маньчжурский есть?
Татарско-сибирский, киргизский, калмыцкий, якутский, татарско-алтайский, татарско-минусинский, тунгузский северный и горный, бурятский, гольдский, тунгузский амурский, манганский. Маньчжурского как видите нет, что неудивительно, поскольку в то время он был официальным языком Китая :)

Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Татарско-сибирский, киргизский, калмыцкий, якутский, татарско-алтайский, татарско-минусинский, тунгузский северный и горный, бурятский, гольдский, тунгузский амурский, манганский. Маньчжурского как видите нет, что неудивительно, поскольку в то время он был официальным языком Китая :)
а манганский это какой? странно что не представлен ни один палеоазиатский
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37371
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
а манганский это какой?
Видимо, хамниганский.

странно что не представлен ни один палеоазиатский
Палеоазиатские языки были распространены значительно севернее строящегося транссиба.


Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Палеоазиатские языки были распространены значительно севернее строящегося транссиба.
там так перечислены все варианты тунгузского что наверняка где-то рядом и гиляцкий
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37371
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
там так перечислены все варианты тунгузского что наверняка где-то рядом и гиляцкий
Гиляцкий, а, точнее, амурский диалект нивхского действительно был где-то рядом, но первое описание гиляцкого языка (сахалинского диалекта нивхского), сделанное Л. Штернбергом, было опубликовано в конце 1892 г. и, вероятно, просто не попало в поле зрения автора «Переводчика».

Offline Leo

  • Posts: 24704
  • Карма: +913/-3832
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Гиляцкий, а, точнее, амурский диалект нивхского действительно был где-то рядом, но первое описание гиляцкого языка (сахалинского диалекта нивхского), сделанное Л. Штернбергом, было опубликовано в конце 1892 г. и, вероятно, просто не попало в поле зрения автора «Переводчика».
разве Л. Шренк не описывал нивхский лет за 40 до этого?
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37371
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
разве Л. Шренк не описывал нивхский лет за 40 до этого?
Да, Л. Шренк приводил списки слов нивхов, ульчей и айнов. Но без грамматического комментария.


Offline TylerErato

  • Новичок
  • *
  • Posts: 1
  • Карма: +0/-0
    • View Profile
по своему опыту скажу что в серьезных походах проблемы от алкоголя бывают у людей у которых от него и в городе проблемы. То есть как бы все равно где человек по пьяни чудить начинает

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25554
  • Карма: +673/-8730
  • Gender: Male
    • View Profile
Как говорится, лишь бы не на форуме.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2835
  • Карма: +542/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Последний абзац просто шикарный :)
Источник можно?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37371
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2835
  • Карма: +542/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
"Документ недоступний або видалений".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37371
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
«Страна с непредсказуемым прошлым» © ;)
Я не знаю как здесь прикрепить файл, если вам он нужен, скиньте мне на ФБ ваш e-mail, я вам отправлю эту книжку в электронном виде.