Автор Тема: Generalplan Ost à la russe или о будущем лингвистической ситуации в Сибири  (Прочитано 1155 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3204
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
В 1893 г. А В. Старчевским был издан «Сибирскій переводчикъ по линіи строющейся Сибирской и Уссурійской желѣзныхъ дорогъ и по всѣмъ пароходнымъ Сибирскимъ рѣкамъ (для объясненій съ нашими инородцами, живущими на прилегающихъ къ этимъ дорогамъ и рѣкамъ мѣстностяхъ», СПб, Паровая скоропечатня А.В. Пожаровой.
В нем были представлены 11 языков, бытовавших на территории Сибири, и состоял он из подразделов «Самонужнѣйшихъ словъ» (глаголов, местоимений, частиц, прилагательных, числительных, существительных), «Разговорныхъ фразъ» («обыденныхъ», «приказаній», «вопросовъ» и «отвѣтовъ») и «Грамматическаго очерка».
Сама книга представляет немалый исторический интерес, но особенно любопытно предисловие, которое отражает как официальную точку зрения на судьбу языков народов Сибири, так и весьма популярный дискурсе в русском обществе 90-х гг. 19 в. — нулевых 20 в.
Вот некоторые выдержки:
«Непоколебимая рѣшимость Верховной власти построить, наконецъ, Сибирскую и Уссурійскую желѣзныя дороги въ какихъ-нибудь четыре года составляетъ великое событіе въ русской исторіи, предвѣщая громадныя послѣдствія этого колоссальнаго предпріятія.
Сибирская дорога не только не уступитъ Между-Американской желѣзной дорогѣ, но въ десять разъ превзойдет ее въ отношеніи государственной пользы. […] Отодвинувъ отъ окраинъ Сибирской дороги инородческое населеніе, Правительство откроетъ свободный, легкій, удобный и необходимый исходъ великой крестьянской реформѣ прошлаго царствованія, обрамляя Сибирскую дорогу чисто русскими поселеніями. […] Огороженная съ южной стороны исключительно русской человѣческой изгородью, Сибирская дорога представитъ собою великую русскую стѣну, противуположную мертвой китайской стѣнѣ, несравненно обширнѣйшую, живую и не сокрушимую. […]
Разъ будетъ рѣшено, что Сибирская дорога будетъ окаймлена съ сѣвера и юга русскими поселеніями, хотя-бы на 50 верстъ, а то и на 100, наши инородцы ясно осознаютъ необходимость хотя-бы для самосохраненія обруситься и составить продолженіе фундамента безконечной Сибирской дороги и тогда мы только узнаемъ, какую культуру намъ предстоитъ вводить въ нынѣ мертвыя, безплодныя и безполезныя громадныя пространства сѣвера Сибири».

Последний абзац просто шикарный :)

Онлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2632
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О каких языках речь? Маньчжурский есть?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3204
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
О каких языках речь? Маньчжурский есть?
Татарско-сибирский, киргизский, калмыцкий, якутский, татарско-алтайский, татарско-минусинский, тунгузский северный и горный, бурятский, гольдский, тунгузский амурский, манганский. Маньчжурского как видите нет, что неудивительно, поскольку в то время он был официальным языком Китая :)

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Татарско-сибирский, киргизский, калмыцкий, якутский, татарско-алтайский, татарско-минусинский, тунгузский северный и горный, бурятский, гольдский, тунгузский амурский, манганский. Маньчжурского как видите нет, что неудивительно, поскольку в то время он был официальным языком Китая :)
а манганский это какой? странно что не представлен ни один палеоазиатский

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3204
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
а манганский это какой?
Видимо, хамниганский.

странно что не представлен ни один палеоазиатский
Палеоазиатские языки были распространены значительно севернее строящегося транссиба.


Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Палеоазиатские языки были распространены значительно севернее строящегося транссиба.
там так перечислены все варианты тунгузского что наверняка где-то рядом и гиляцкий

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3204
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
там так перечислены все варианты тунгузского что наверняка где-то рядом и гиляцкий
Гиляцкий, а, точнее, амурский диалект нивхского действительно был где-то рядом, но первое описание гиляцкого языка (сахалинского диалекта нивхского), сделанное Л. Штернбергом, было опубликовано в конце 1892 г. и, вероятно, просто не попало в поле зрения автора «Переводчика».

Оффлайн Leo

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4526
  • Карма: +1/-0
    • Просмотр профиля
Гиляцкий, а, точнее, амурский диалект нивхского действительно был где-то рядом, но первое описание гиляцкого языка (сахалинского диалекта нивхского), сделанное Л. Штернбергом, было опубликовано в конце 1892 г. и, вероятно, просто не попало в поле зрения автора «Переводчика».
разве Л. Шренк не описывал нивхский лет за 40 до этого?

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3204
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля
разве Л. Шренк не описывал нивхский лет за 40 до этого?
Да, Л. Шренк приводил списки слов нивхов, ульчей и айнов. Но без грамматического комментария.


Оффлайн TylerErato

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
    • Просмотр профиля
по своему опыту скажу что в серьезных походах проблемы от алкоголя бывают у людей у которых от него и в городе проблемы. То есть как бы все равно где человек по пьяни чудить начинает

Онлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 2632
  • Карма: +9/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Как говорится, лишь бы не на форуме.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн DarkMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Карма: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Последний абзац просто шикарный :)
Источник можно?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 3204
  • Карма: +29/-2
    • Просмотр профиля