Author Topic: Мордовские языки в Саранске  (Read 58948 times)

Offline Leo

  • Posts: 25269
  • Карма: +954/-3847
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #330 on: 26 August 2023, 21:53:41 »
  • 0
  • 0
Слышал, что на отжатые у Финляндии земли привезли довольно много людей из БССР.
минские финны на финские мины  :lol:
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1373
  • Карма: +175/-62
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #331 on: 05 November 2024, 11:52:03 »
  • 0
  • 0
Quote
А займись такой развлекухой в Сортавале, например - сразу станет ясно, что не те люди ходят по улицам Калевалы и Вяйнемёйнена.


Прочитал тут, что в 20-х годах деревню Ссакино Балахнинского уезда Нижегородской губернии переименовали в деревню Ссытово.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 26120
  • Карма: +678/-9060
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #332 on: 05 November 2024, 11:56:07 »
  • 0
  • 0
Оф.
В нашем районе деревню Сеноедово переименовали в Свиноедово. В то же время
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38163
  • Карма: +6027/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #333 on: 05 November 2024, 12:11:02 »
  • 0
  • 0


Прочитал тут, что в 20-х годах деревню Ссакино Балахнинского уезда Нижегородской губернии переименовали в деревню Ссытово.
Вроде, переименовали в Сытово, но Ссытово было бы прикольней :)
В Ленобласти есть деревня Петровские Бабы, её пока никак не переименовали.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7008
  • Карма: +397/-496
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #334 on: 07 July 2025, 10:35:37 »
  • 0
  • 0
У города Темникова указано альтернативное эрзянское название Чополт. Что-то можно сказать об этимологии этого слова?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38163
  • Карма: +6027/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #335 on: 07 July 2025, 11:31:07 »
  • 0
  • 0
У города Темникова указано альтернативное эрзянское название Чополт. Что-то можно сказать об этимологии этого слова?
Вероятно, это перевод названия, чополт «тёмный, тусклый».

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7008
  • Карма: +397/-496
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #336 on: 07 July 2025, 12:34:51 »
  • 0
  • 0
Вероятно, это перевод названия, чополт «тёмный, тусклый».
очень странно, Темников же вроде от этого слова
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38163
  • Карма: +6027/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #337 on: 07 July 2025, 13:10:32 »
  • 0
  • 0
очень странно, Темников же вроде от этого слова
Приведите версию получше  :)
Город по-татарски действительно называется Төмән, tümen (как и рус. тьма) значило «10.000» и «мгла, туман», поэтому эрзяне могли напутать.
Кроме того пишут, что «по одной версии название происходит от тюркского темник — татарский военачальник над «тьмой» (10 тыс. чел.); по другому — связано с местом расположения (основан в тёмных, непроходимых местах; густой лес изображён на гербе Темникова).»

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7008
  • Карма: +397/-496
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #338 on: 03 August 2025, 08:05:55 »
  • 0
  • 0
Встретил тут гипотезу что в мордовском 'мастор' компонент -стор может быть взят из славянских с их 'простор' ... Удивительно, а есть примеры других таких композитов смешанного происхождения именно в мордовских? Потому что кажется проще было бы заимствовать русское слово целиком... Ещё удивляет что грамматика мордовских языков как-то не показывает следов влияния русского, как будто бы и связей никаких особых не было...
Botho Lukas Chor!!!

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8423
  • Карма: +853/-363
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #339 on: 03 August 2025, 08:21:01 »
  • 0
  • 1
Мордовского языка не существует. Емнип, мокша исконный народ, а эрзя ассимилированный.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8423
  • Карма: +853/-363
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #340 on: 03 August 2025, 08:22:15 »
  • 0
  • 0
Равно как и ингуши исконный народ, а чеченцы отделились позже.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38163
  • Карма: +6027/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #341 on: 03 August 2025, 10:44:19 »
  • 0
  • 0
Встретил тут гипотезу что в мордовском 'мастор' компонент -стор может быть взят из славянских с их 'простор' ...
Ма-с-тор, тарка «место» (э), «участок земли» (м).

Ещё удивляет что грамматика мордовских языков как-то не показывает следов влияния русского, как будто бы и связей никаких особых не было...
Практически весь синтаксис в мордовских из русского..

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7008
  • Карма: +397/-496
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #342 on: 05 August 2025, 10:11:23 »
  • 0
  • 0
Практически весь синтаксис в мордовских из русского..
да. Но при этом количество русизмов не было запредельным, если попробовать посмотреть книгу 'МАШФЦАСЬК ЛИФКС УРМАТЬ' 1933 года то несмотря на их присутствие, понять ничего нельзя  :)
Botho Lukas Chor!!!

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8423
  • Карма: +853/-363
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #343 on: 05 August 2025, 10:15:15 »
  • 0
  • 0
Мордовского языка не существует. Емнип, мокша исконный народ, а эрзя ассимилированный.
Не знаю чего минуснули :what? :
Quote
В 1912 году вышел курс лекций С. К. Кузнецова, который отмечает антропологические особенности мокшан и эрзян, где говорится, что мокшане имеют большее разнообразие антропологических типов. По сравнению с эрзянами, у которых больше преобладают светловолосые, сероглазые и со светлой кожей особи, у мокшан встречается преобладающее число людей с чёрными волосами и глазами, смуглым, желтоватым цветом кожи.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 38163
  • Карма: +6027/-107
    • View Profile
Re: Мордовские языки в Саранске
« Reply #344 on: 05 August 2025, 10:38:37 »
  • 0
  • 0
Мордовского языка не существует.
Это верно.

Емнип, мокша исконный народ, а эрзя ассимилированный.
Что значит исконный и кто кого ассимилировал?  :)