Author Topic: Вопросы балтистики  (Read 5048 times)

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 18622
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Вопросы балтистики
« on: 25 February 2023, 13:51:02 »
  • 0
  • 0
про это никогда не слыхал

Quote
До 1959 года в ЛССР официально существовали два отдельных языка: латышский и латгальский. После Пленума ЦК КПЛ в ноябре 1959 «О борьбе с буржуазным национализмом» латгальский язык стали писать как диалект латышского.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #1 on: 25 February 2023, 13:55:18 »
  • 0
  • 0
про это никогда не слыхал
что значит «существовали»? где, на бумаге? в школах латгальский никогда не преподавался

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 18622
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #2 on: 25 February 2023, 13:56:13 »
  • 0
  • 0
что значит «существовали»? где, на бумаге? в школах латгальский никогда не преподавался
надо будет покопаться на тему. у вас что то есть?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #3 on: 25 February 2023, 13:58:41 »
  • 0
  • 0
надо будет покопаться на тему. у вас что то есть?
я видел книги на латгальском, их печатали - до или после съезда, не в курсе. Но язык преподавания был только литературный латышский. Как вы себе представляете доказательство того, что чего-то не было? ???

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #4 on: 25 February 2023, 14:01:15 »
  • 0
  • 0
А вообще смешно, что говорят об «отдельном» латгальском учитывая генезис земгальских говоров, которые стали основой литъяза  :D Это как объявит ростово-владимирские говоры «отдельными» от литературного русского

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 18622
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #5 on: 25 February 2023, 14:06:03 »
  • 0
  • 0
я видел книги на латгальском, их печатали - до или после съезда, не в курсе. Но язык преподавания был только литературный латышский. Как вы себе представляете доказательство того, что чего-то не было? ???
языки преподавания в области распространения интересующего языка. В Латвии после войны и изгнания и уничтожения носителей западноевропейских языков кроме двух основных остались только два языка ливский и латгальский. в 30-х было преподавание на латгальском в латгальских сёлах сибири. значит учебники были. значит могли применяться м в латгалии

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 18622
  • Карма: +588/-3255
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #6 on: 25 February 2023, 14:07:51 »
  • 0
  • 0
А вообще смешно, что говорят об «отдельном» латгальском учитывая генезис земгальских говоров, которые стали основой литъяза  :D Это как объявит ростово-владимирские говоры «отдельными» от литературного русского
то же самое и отдельным силезским относительно польского.
хотя насчёт латгальского есть версия что это сильно летинизированный литовский диалект

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #7 on: 17 May 2023, 10:02:33 »
  • 0
  • 0
то же самое и отдельным силезским относительно польского.
хотя насчёт латгальского есть версия что это сильно летинизированный литовский диалект
это не может быть правдой, если имеется в виду литературный литовский - он сам пруссифицированный креол

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #8 on: 17 May 2023, 10:08:43 »
  • 0
  • 0
это не может быть правдой, если имеется в виду литературный литовский - он сам пруссифицированный креол
На мой взгляд, с термином «креол» надо обращаться аккуратнее, хотя, если только в переносном смысле..  :what?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #9 on: 17 May 2023, 10:22:08 »
  • 0
  • 0
На мой взгляд, с термином «креол» надо обращаться аккуратнее, хотя, если только в переносном смысле..  :what?
а как вы называете язык, которой образовался путем смены языка носителями с сохранением большей части фонетики и грамматики исходного языка?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #10 on: 17 May 2023, 10:22:36 »
  • 0
  • 0
Богема разная. Гляну на Газманова, душа радуется.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #11 on: 17 May 2023, 10:29:53 »
  • 0
  • 0
а как вы называете язык, которой образовался путем смены языка носителями с сохранением большей части фонетики и грамматики исходного языка?
Если грамматика исходного языка сохранилась, то имело место лишь непрерывное развитие языковой традиции, поменялся генотип носителей, но это не относится к области лингвистики.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #12 on: 17 May 2023, 11:07:16 »
  • 0
  • 0
Если грамматика исходного языка сохранилась, то имело место лишь непрерывное развитие языковой традиции, поменялся генотип носителей, но это не относится к области лингвистики.
языки близкородственные на старте, но нет, грамматика не сохранилась, только некоторые элементы

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #13 on: 17 May 2023, 11:41:33 »
  • 0
  • 0
грамматика не сохранилась, только некоторые элементы

с сохранением большей части фонетики и грамматики исходного языка?

Так как было на самом деле?  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Вопросы балтистики
« Reply #14 on: 17 May 2023, 19:04:26 »
  • 0
  • 0

Так как было на самом деле?  :)
я же не считал %, считайте, что там описка, и не «большей», а «большой” должно быть