Author Topic: Cantigas de escárnio e maldizer  (Read 547 times)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3545
  • Карма: +249/-124
    • View Profile
Cantigas de escárnio e maldizer
« on: 20 March 2023, 09:33:49 »
  • 0
  • 0
Вот прочитал что был такой уникальный жанр в галисийско-португальской литературе но примеров в Википедии не нашёл, может быть кто-то подкинет? Хочется примерно понять масштаб оскорбительности  :lol:
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 27330
  • Карма: +4017/-74
    • View Profile
Re: Cantigas de escárnio e maldizer
« Reply #1 on: 03 April 2023, 11:16:56 »
  • 0
  • 0
В интернете ничего оскорбительного нет, хотя если порыться в оs Cancioneiros da Vaticana e da Biblioteca Nacional de Lisboa, то наверное что-то найдётся :)

A Cantiga de escárnio é a sátira indireta, sutil, irônica, sarcástica, evitando-se citar o nome da pessoa-alvo da zombaria. Veja o exemplo.

De um certo cavaleiro sei eu, por caridade,
que nos ajudaria a matar tal saudade.
Deixai-me que vos diga em nome da verdade:
Não é rei nem é conde mas outra potestade,
que não direi, que direi, que não direi…

A cantiga de maldizer é a sátira direta, desbocada, vulgar, grosseira, chula, por vezes obscena ou pornográfica, chegando a citar o nome da pessoa-alvo da sátira. No exemplo abaixo, o autor faz uma depreciação à imagem de um trovador, considerando-o literariamente fraco.

Trovas não fazeis como provençal
mas como Bernaldo o de Bonaval.
O vosso trovar não é natural.
Ai de vós, como ele e o demo aprendestes.
Em trovardes mal vejo eu o sinal
das loucas ideias em que empreendestes.

https://www.coladaweb.com/literatura/cantigas-de-amor-e-de-amigo

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3545
  • Карма: +249/-124
    • View Profile
Re: Cantigas de escárnio e maldizer
« Reply #2 on: 03 April 2023, 11:34:31 »
  • 0
  • 0
 Наверное Квас знает но не скажет чтобы у нас не сложилось плохое мнение о португальцах  :lol:
Botho Lukas Chor!!!

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1221
  • Карма: +345/-9
    • View Profile
Re: Cantigas de escárnio e maldizer
« Reply #3 on: 03 April 2023, 12:22:02 »
  • 0
  • 0
Откуда мне знать, галисийско-португальский - это было очень давно. :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28168
  • Карма: +3881/-325
    • View Profile
Re: Cantigas de escárnio e maldizer
« Reply #4 on: 03 April 2023, 12:47:40 »
  • 0
  • 0
Откуда мне знать, галисийско-португальский - это было очень давно. :)
забыли? :lol:

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3545
  • Карма: +249/-124
    • View Profile
Re: Cantigas de escárnio e maldizer
« Reply #5 on: 03 April 2023, 14:23:50 »
  • 0
  • 0
Откуда мне знать, галисийско-португальский - это было очень давно. :)
А тексты же всё равно понятны. Или приходится сильно напрягаться и ползать по словарям?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1221
  • Карма: +345/-9
    • View Profile
Re: Cantigas de escárnio e maldizer
« Reply #6 on: 03 April 2023, 14:37:34 »
  • 0
  • 0
А тексты же всё равно понятны. Или приходится сильно напрягаться и ползать по словарям?

Не знаю, никогда не читал их. Стихи в принципе напрягают. "Trovas não fazeis como provençal..." - вообще не понял, о чём.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28168
  • Карма: +3881/-325
    • View Profile
Re: Cantigas de escárnio e maldizer
« Reply #7 on: 03 April 2023, 14:42:02 »
  • 0
  • 0

Не знаю, никогда не читал их. Стихи в принципе напрягают. "Trovas não fazeis como provençal..." - вообще не понял, о чём.
типо: ты увидишь (найдешь), что вы поступаете не как трубадур. Это по моей части :D