Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Романские языки => Португальский => Topic started by: Чайник777 on 20 March 2023, 09:33:49

Title: Cantigas de escárnio e maldizer
Post by: Чайник777 on 20 March 2023, 09:33:49
Вот прочитал что был такой уникальный жанр в галисийско-португальской литературе но примеров в Википедии не нашёл, может быть кто-то подкинет? Хочется примерно понять масштаб оскорбительности  :lol:
Title: Re: Cantigas de escárnio e maldizer
Post by: Владимир on 03 April 2023, 11:16:56
В интернете ничего оскорбительного нет, хотя если порыться в оs Cancioneiros da Vaticana e da Biblioteca Nacional de Lisboa, то наверное что-то найдётся :)

A Cantiga de escárnio é a sátira indireta, sutil, irônica, sarcástica, evitando-se citar o nome da pessoa-alvo da zombaria. Veja o exemplo.

De um certo cavaleiro sei eu, por caridade,
que nos ajudaria a matar tal saudade.
Deixai-me que vos diga em nome da verdade:
Não é rei nem é conde mas outra potestade,
que não direi, que direi, que não direi…

A cantiga de maldizer é a sátira direta, desbocada, vulgar, grosseira, chula, por vezes obscena ou pornográfica, chegando a citar o nome da pessoa-alvo da sátira. No exemplo abaixo, o autor faz uma depreciação à imagem de um trovador, considerando-o literariamente fraco.

Trovas não fazeis como provençal
mas como Bernaldo o de Bonaval.
O vosso trovar não é natural.
Ai de vós, como ele e o demo aprendestes.
Em trovardes mal vejo eu o sinal
das loucas ideias em que empreendestes.

https://www.coladaweb.com/literatura/cantigas-de-amor-e-de-amigo
Title: Re: Cantigas de escárnio e maldizer
Post by: Чайник777 on 03 April 2023, 11:34:31
 Наверное Квас знает но не скажет чтобы у нас не сложилось плохое мнение о португальцах  :lol:
Title: Re: Cantigas de escárnio e maldizer
Post by: Квас on 03 April 2023, 12:22:02
Откуда мне знать, галисийско-португальский - это было очень давно. :)
Title: Re: Cantigas de escárnio e maldizer
Post by: Euskaldun on 03 April 2023, 12:47:40
Quote from: Квас on 03 April 2023, 12:22:02
Откуда мне знать, галисийско-португальский - это было очень давно. :)
забыли? :lol:
Title: Re: Cantigas de escárnio e maldizer
Post by: Чайник777 on 03 April 2023, 14:23:50
Quote from: Квас on 03 April 2023, 12:22:02
Откуда мне знать, галисийско-португальский - это было очень давно. :)
А тексты же всё равно понятны. Или приходится сильно напрягаться и ползать по словарям?
Title: Re: Cantigas de escárnio e maldizer
Post by: Квас on 03 April 2023, 14:37:34
Quote from: Чайник777 on 03 April 2023, 14:23:50
А тексты же всё равно понятны. Или приходится сильно напрягаться и ползать по словарям?

Не знаю, никогда не читал их. Стихи в принципе напрягают. "Trovas não fazeis como provençal..." - вообще не понял, о чём.
Title: Re: Cantigas de escárnio e maldizer
Post by: Euskaldun on 03 April 2023, 14:42:02
Quote from: Квас on 03 April 2023, 14:37:34

Не знаю, никогда не читал их. Стихи в принципе напрягают. "Trovas não fazeis como provençal..." - вообще не понял, о чём.
типо: ты увидишь (найдешь), что вы поступаете не как трубадур. Это по моей части :D