Author Topic: Чего я не знал  (Read 41094 times)

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 22002
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Чего я не знал
« on: 25 February 2023, 14:18:12 »
  • 0
  • 0
что покойный представитель России в ООН Виталий Чуркин был специалистом по монгольскому языку

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 22002
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #1 on: 25 February 2023, 14:21:59 »
  • 0
  • 0
что Дитмар Розенталь не был носителем русского языка

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #2 on: 25 February 2023, 15:02:43 »
  • 1
  • 0
что Дитмар Розенталь не был носителем русского языка
Спорное утверждение.

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 22002
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #3 on: 25 February 2023, 15:06:38 »
  • 0
  • 0
Спорное утверждение.
русский был для не выученным . Он не вырос среди русскоговорящих

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #4 on: 25 February 2023, 15:08:21 »
  • 1
  • 0
русский был для не выученным . Он не вырос среди русскоговорящих
Он жил среди русскоговорящих лет с 15, учился в Москве, закончил там гимназию.
Французский писатель Милан Кундера вообще первую половину жизни жил в Чехии и был чешским писателем.

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 22002
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #5 on: 25 February 2023, 15:42:25 »
  • 0
  • 0
Он жил среди русскоговорящих лет с 15, учился в Москве, закончил там гимназию.
Французский писатель Милан Кундера вообще первую половину жизни жил в Чехии и был чешским писателем.
это слабый довод , можно найти примеры родившихся в Москве с недостаточным знанием русского

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #6 on: 25 February 2023, 16:10:56 »
  • 0
  • 0
это слабый довод , можно найти примеры родившихся в Москве с недостаточным знанием русского
Довод чего? Носителем языка он при этом был.
Большинство коми, в том числе и те, кто не говорил вообще до школы, носители русского языка.

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 22002
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #7 on: 25 February 2023, 16:17:17 »
  • 0
  • 0
Довод чего? Носителем языка он при этом был.
Большинство коми, в том числе и те, кто не говорил вообще до школы, носители русского языка.
обычно такие люди не 100%ные носители бо делают смешные ошибки в исключениях

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34327
  • Карма: +5161/-93
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #8 on: 25 February 2023, 16:27:05 »
  • 0
  • 0
обычно такие люди не 100%ные носители бо делают смешные ошибки в исключениях
Какой носитель не ошибается?  :) Розенталь был носителем русского, он не был нейтивом. ИГ привела пример Кундеры, можно привести пример Набокова, разве он не был носителем английского?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #9 on: 25 February 2023, 16:28:03 »
  • 1
  • 0
обычно такие люди не 100%ные носители бо делают смешные ошибки в исключениях
Это миф.
Смешные ошибки делают и люди, которые знают один язык и не освоили английский в школе.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #10 on: 25 February 2023, 16:29:06 »
  • 0
  • 0
Какой носитель не ошибается?  :) Розенталь был носителем русского, он не был нейтивом. ИГ привела пример Кундеры, можно привести пример Набокова, разве он не был носителем английского?
Носитель и "нейтив" это одно и то же.
Единственное, что можно сказать, что для Розенталя русский не L1.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34327
  • Карма: +5161/-93
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #11 on: 25 February 2023, 16:32:03 »
  • 1
  • 0
Носитель и "нейтив" это одно и то же.
Не совсем так. Родной язык, это первый освоенный (или освоенные в случае билингва), а носителем другого языка можно стать в любом возрасте.

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 22002
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #12 on: 25 February 2023, 16:32:51 »
  • 0
  • 0
Какой носитель не ошибается?  :) Розенталь был носителем русского, он не был нейтивом. ИГ привела пример Кундеры, можно привести пример Набокова, разве он не был носителем английского?
а какая разница между носителем и нэйтивом?

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 22002
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #13 on: 25 February 2023, 16:34:35 »
  • 0
  • 0
Не совсем так. Родной язык, это первый освоенный (или освоенные в случае билингва), а носителем другого языка можно стать в любом возрасте.
родной и первый не одно и то же. родной это язык народа к которому причисляет себя персона, а первый понятно, на котором он первом заговорил, а потом мог и сменить

Offline Leo

  • Модератор
  • Posts: 22002
  • Карма: +756/-3681
    • View Profile
Re: Чего я не знал
« Reply #14 on: 25 February 2023, 16:35:34 »
  • 0
  • 0
Это миф.
Смешные ошибки делают и люди, которые знают один язык и не освоили английский в школе.
нет. я уже приводил много примеров на тему в других местах и неохота повторяться