Шелтозёрская газета

[Upliner]

Где-то тут её уже выкладывали, но всё никак не могу найти, хотя уже весь раздел прошерстил. Может кто-нибудь ещё раз выложить?

[Владимир]

[Upliner]

Ура! Большое спасибо!

[Yougi]

 Такой стиль перевода - лонг стандинг традишн.
 

. Пришел я раз в Паданское волостное правление; глядь — в углу целая куча каких-то брошюр валяется. «Что это?» спрашиваю у старшины. «А это», говорит, «нам сюда наказы разные присылали». — Взял, поглядел — ничего ровно не понимаю. «На каком же, говорю, это языке? на корельском?» — «Как на корельском, когда мы сами корелы! в том-то и дело: наказы прислали, да не берет их никто — ничего понять не могут». Ну и в самом деле есть чему подивиться. Например, корел не понимает слова наказ, да у него для официальных наказов и вовсе слова нет, и вот досужий переводчик берет русское же слово «приказ», коверкает его, как коверкают русские слова напр. наши русаки на китайской границе, думая этим облегчить им понимание, и делает в силу этого из «приказ» — «прикоазу»; ясно, что корелы, не понимающие слово «приказ» тем менее еще поймут нелепое «прикоазу», тогда как сам же переводчик очень хорошо знал, что у корелов есть слово кяскеиду, т. е. нравоученье. Отвлеченностей ни один кореляк не разберет, а пришлось переводчику передать фразу «общие обязанности»; подумал, подумал ловкий человек, да и хватил: мида пидов роата гейло кайкись энзимяйзексэ, т. е. что всякий день случается нужным сделать, или нечто в роде этого. Можно бы было привести из этого наказа гибель ерунды, но мы ограничимся здесь немногими примерами: бродяги — бродягат (безпашпортнойт), беглые — биэглойт, вехи — виехат, дизертир — биеглой солдатат, дороги — дорогат, маршевые команды — командат билешнойн солдатойн, монеты фальшивые — манетат фальшивойт, подати — подушной, рекруты — некрутат, сборы общественные — окладат общественнойт. Из этого списка ясно видно, что мудрый переводчик перековеркал русские слова и полагает, что тем самым он облегчил их понимание корелам. Даже перед словом «переправы» не остановился переводчик и передал его приблизительно так: через реки чтобы перейти на лодке, да и для этой фразы настановил еще целый ворох слов: «пойки ярвес либо иовес суврембас венегел ягятус». Для кого же это, спрашивается, трудился и потел переводчик? ни для русских, ни для кореляков — для себя лично. Ну что, подумалось мне, если все-то переводы на местные языки делаются таким образом? «Получил за это награду...» сообщил мне волостной старшина, и все мне, благодаря этому, разъяснилось.

[Владимир]

Такой стиль перевода - лонг стандинг традишн.

Это да. Е. Хелимский ещё в 1995 г. писал:

Аргументы в пользу названной выше "стандартной модели" настолько хорошо известны, что я не буду излагать их здесь (пусть мое мнение не покажется из-за этого пристрастным и односторонним!). В основном они сводятся к стремлению повысить престиж языка за счет расширения сферы его функционирования.
Я убежден, однако, что это расширение должно основываться на объективной необходимости, а не только на желаниях и амбициях отдельных людей. Прекрасно, если этого требуют реальные нужды языкового коллектива (хорошим примером может служить развитие политической терминологии в саамском языке, связанное с деятельностью в Норвегии, Швеции и Финляндии регионального Саамского Совета и местных парламентов [национальных собраний] саамов). В противном случае результаты могут быть плачевны. Достаточно вспомнить обязательные и типичные для бывшего Советского Союза идеологические передовицы, политические или информационные статьи в газетах, издававшихся в автономиях на национальных языках (коми или мордовском, калмыцком или якутском), — тексты, переполненные русскими заимствованиями, чужеродными синтаксическими конструкциями, семантическими и фразеологическими кальками. Характерной чертой этих текстов было то, что их вполне могли читать — понимая хотя бы общий смысл — русские, совершенно не владеющие соответствующим национальным языком, но они оставались почти или совсем непонятными для тех представителей коренной национальности, которые не говорили свободно по-русски. Абсурдность такого "развития" языка, такого, число механического и формального, способа "расширения" сферы его функционирования очевидна.

[cetsalcoatle]

Spoiler: ShowHide

Это что за суржик?

[Владимир]

Это что за суржик?

Обычный советский вепсский язык  Точно такой же как советский коми язык.

[pitonenko]

Думаю, это высокий штиль. В пивной вряд ли бы вепса поняли.

[cetsalcoatle]

Обычный советский вепсский язык  Точно такой же как советский коми язык.

Кошмар

[Владимир]

Думаю, это высокий штиль.

Сталинские четьи минеи.

В пивной вряд ли бы вепса поняли.

В совковой пивной прекрасно бы поняли.

[Чайник777]

Но получается что сегодня всё это продолжается и русские продолжают писать для "инородцев" газеты, которые им непонятны? Недавно в сельской библиотеке листал книжку и там было сказано что только 20% опрошенных носителей языка хорошо понимают тексты газет 

[Владимир]

Но получается что сегодня всё это продолжается и русские продолжают писать для "инородцев" газеты, которые им непонятны? Недавно в сельской библиотеке листал книжку и там было сказано что только 20% опрошенных носителей языка хорошо понимают тексты газет 

Я же цитату Е. Хелимского приводил выше. Не знаю, какая сейчас ситуация у вепсов с родным языком (хотя вряд ли что-то улучшилось в стране путенской вертикали), но лет тридцать назад нганасаны отказывались говорить со своими детьми на нганасанском языке, поскольку не считали нужным использовать тот исковерканный язык, которому учили нганасанских детей в интернате.

[Чайник777]

Книжка была про карельский язык 

[Чайник777]

Так-то я так и не доехал до Шёлтозера, но в других населенных пунктах есть фольклорные центры, спектакль вот на вепсском показывают и дети вроде как в этих спекталях бывают. Среди исполнителей есть и относительно молодые люди. В целом конечно, этого очень мало но хоть что-то... Газет, вроде бы, не выпускают, да это наверное и не нужно 

[Владимир]

Книжка была про карельский язык 

Вы думаете, что в карельском ситуация сильно отличается? 
Конечно, карел больше, чем вепсов, но языки беломорских и олонецких карел отличаются, а единой нормы карельского языка не существует.