Author Topic: Молдавские приколы  (Read 156359 times)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9646
  • Карма: +594/-747
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #555 on: 28 August 2026, 09:15:55 »
  • 0
  • 0
Иначе говоря, вы не согласны с высказыванием дедушки т. Питоненко: «обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения»?
бывает по-разному. Некоторые аналитики заметили как в текущем конфликте причудливо разбросало людей - на стороне РФ засветилось много всяких военных с украинскими фамилиями а на стороне Украины - с русскими ...
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9646
  • Карма: +594/-747
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #556 on: 28 August 2026, 10:01:10 »
  • 0
  • 0
В Молдове, которая бывшая Бессарабия, есть какие-то непонятные моменты с населением в средние века, там вроде как жили и славяне (уличи, тиверцы, бродники, берладники) и тюркские кочевники... И когда там стали преобладать именно румыны, не совсем ясно...
(Текст в скобках убрать, оплата поступит на ваш счёт в течение 15 минут)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3297
  • Карма: +721/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Молдавские приколы
« Reply #557 on: 28 August 2026, 10:33:31 »
  • 0
  • 0
бывает по-разному. Некоторые аналитики заметили как в текущем конфликте причудливо разбросало людей - на стороне РФ засветилось много всяких военных с украинскими фамилиями а на стороне Украины - с русскими ...
А що таке виразно російське прізвище? -ов і у казаха є.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42838
  • Карма: +8079/-135
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #558 on: 28 August 2026, 11:13:30 »
  • 0
  • 0
В Молдове, которая бывшая Бессарабия, есть какие-то непонятные моменты с населением в средние века, там вроде как жили и славяне (уличи, тиверцы, бродники, берладники) и тюркские кочевники... И когда там стали преобладать именно румыны, не совсем ясно...
Этногенез румын совсем не прост и заслуживает отдельной темы. Откуда вообще взялись румыны? Аврелиан эвакуировал романоязычное население из Дакии в 3 в., венгры в 10 в. никаких румын в Трансильвании не встретили, а только славян.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8894
  • Карма: +3055/-638
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #559 on: 28 August 2026, 11:35:24 »
  • 0
  • 0
Из Валахии и Молдовы, скорее всего, недоэвакуировал. Да и позже всякие романофоны могли за Дунай бежать.
(en/wiki) Origin of the Romanians → Theories on the Romanians' ethnogenesis
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1401
  • Карма: +94/-539
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #560 on: 28 August 2026, 14:15:00 »
  • 1
  • 0
бывает по-разному. Некоторые аналитики заметили как в текущем конфликте причудливо разбросало людей - на стороне РФ засветилось много всяких военных с украинскими фамилиями а на стороне Украины - с русскими ...
Судя по всему, часть фамилий на -ов/-ин на Украине имеет украинское происхождение. Сама модель легко могла быть заимствована, либо образована на местной почве путём устранения чередования і/о.

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1401
  • Карма: +94/-539
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #561 on: 28 August 2026, 14:19:10 »
  • 0
  • 0
А що таке виразно російське прізвище? -ов і у казаха є.
Фамилии на -ых/-их, например, или с явной великорусской основой по типу "Гришина" или "Кузнецова".

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 9414
  • Карма: +1271/-196
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #562 on: 28 August 2026, 16:25:54 »
  • 0
  • 0
В Молдове, которая бывшая Бессарабия, есть какие-то непонятные моменты с населением в средние века, там вроде как жили и славяне (уличи, тиверцы, бродники, берладники) и тюркские кочевники... И когда там стали преобладать именно румыны, не совсем ясно...
Этногенез румын совсем не прост и заслуживает отдельной темы. Откуда вообще взялись румыны? Аврелиан эвакуировал романоязычное население из Дакии в 3 в., венгры в 10 в. никаких румын в Трансильвании не встретили, а только славян.
Болгары, которых научили латыни кельты.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 42838
  • Карма: +8079/-135
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #563 on: 28 August 2026, 16:29:14 »
  • 0
  • 0
Болгары, которых научили латыни кельты.
Болгары сами на славянский перешли к 7-8 вв.  :)

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5377
  • Карма: +707/-46
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #564 on: 28 August 2026, 16:44:23 »
  • 1
  • 0
Судя по всему, часть фамилий на -ов/-ин на Украине имеет украинское происхождение. Сама модель легко могла быть заимствована, либо образована на местной почве путём устранения чередования і/о.
-ин на Украине метронимические, в отличие от русских. Есть и сугубо украинские, например -ишин (в русском соотв. -ихин). -ов вряд ли бывает украинского происхождения, на западе есть -iв/-ова (р.п.), но они так и записываются в украинском. Во всяком случае фамилий на -ов от чисто украинских апеллятивов или форм имен видимо нет.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3297
  • Карма: +721/-30
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Молдавские приколы
« Reply #565 on: 28 August 2026, 18:24:52 »
  • 0
  • 0
-ів и на Востоке есть, но они почти все не пережили большевицких паспортисток. Наприклад, східняки Левко Ковалів, Олександр Пономарів або наддніпрянини Юрій Ковалів та Василь Королів. До речі, за нормою там чергування при відмінюванні, але мало хто того дотримується: стається, що з Кулішем (казанок же з кулешем).
Главная причина выживания -ів именно на Западе - делопроизводство на немецком в А.-В. империи. На Великій Україні адаптували.
Фамилии на -ых/-их
Загадав, що є теорія, що дохтур Живаго насправді Жив'яга. Типу, спотворення українського прізвища. Але це очевидний міф, адже прізвище виразно попівське: від "Ты еси воистину Христос, сын Бога живаго" - нахабненько.
« Last Edit: 28 August 2026, 18:40:27 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Leo

  • Posts: 28671
  • Карма: +1268/-4001
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #566 on: 28 August 2026, 19:23:13 »
  • 0
  • 0
В Молдове, которая бывшая Бессарабия, есть какие-то непонятные моменты с населением в средние века, там вроде как жили и славяне (уличи, тиверцы, бродники, берладники) и тюркские кочевники... И когда там стали преобладать именно румыны, не совсем ясно...
когда в 1812 эта территория перешла под контроль РИ, как и на других территориях, оттуда стали перетекать мусульманские подданные султана, а туда христианские. из близлежащих молдавии и валахии больше всего, из дальних - болгар, гагаузов и прочих балканцев поменее. ну и с европы тоже переселялись немцы. европейские евреи, украинцы, русские...
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Нестер

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 1401
  • Карма: +94/-539
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #567 on: 28 August 2026, 19:26:04 »
  • 0
  • 0
-ин на Украине метронимические, в отличие от русских. Есть и сугубо украинские, например -ишин (в русском соотв. -ихин). -ов вряд ли бывает украинского происхождения, на западе есть -iв/-ова (р.п.), но они так и записываются в украинском. Во всяком случае фамилий на -ов от чисто украинских апеллятивов или форм имен видимо нет.
Как минимум, есть вторичные образования от фамилий на -енко- по типу "Петренков", "Иваненков", "Степаненков". Проблема в том, что тут не до конца понятно, как их идентифицировать. В большинстве случаев украинские фамилии образованы от того же набора христианских имён, что и русские, и отличить русифицированную фамилию от исконно русской не представляется возможным. И даже в случае с бытовыми вариантами имён не всегда есть полная уверенность. Скажем, фамилии "Гнатов", "Грицков", "Дидов", "Охримов" гуглятся, но все кроме последней гипотетически могли сформироваться и на русской диалектной почве.

Offline bvs

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5377
  • Карма: +707/-46
    • View Profile
Re: Молдавские приколы
« Reply #568 on: 28 August 2026, 19:33:08 »
  • 0
  • 0
Как минимум, есть вторичные образования от фамилий на -енко- по типу "Петренков", "Иваненков", "Степаненков". Проблема в том, что тут не до конца понятно, как их идентифицировать. В большинстве случаев украинские фамилии образованы от того же набора христианских имён, что и русские, и отличить русифицированную фамилию от исконно русской не представляется возможным. И даже в случае с бытовыми вариантами имён не всегда есть полная уверенность. Скажем, фамилии "Гнатов", "Грицков", "Дидов", "Охримов" гуглятся, но все кроме последней гипотетически могли сформироваться и на русской диалектной почве.
-енков это фамилии донских казаков по большей части. Да, русифицированные украинские, но это было не на территории Украины. Вообще украинские фамилии на -iв преимущественно от крестильных имен, в отличие от прочих формантов.