Author Topic: Что уралистее: финский или венгерский?  (Read 13643 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
  • 0
  • 0
zsemle - очень употребимое слово, это самое нейтральное слово для круглой булки, вроде тех, что в СССР по 3 коп. продавали.

много немецких заимствований, многие из них характеризуются звуком zs, так как средневековое нем. s было шепелявым. Вот слово diák "студент" интересно - оно из фр. имени Jeac происходит, но через посредство немцев. А вообще правильно было замечено: венгры интенсивно калькировали немцев, я подозреваю, что они вытеснили многие немецкие слова такими кальками.
« Last Edit: 13 December 2019, 14:25:12 by Gaeilgeoir »

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
  • 0
  • 0
pék - очень употребимо, оно было даже полностью интегрировано в систему словообразования, есть, например, слово pékség "булочные изделия" состоящее из pék и абстрактного суффикса ság/ ség.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
  • 0
  • 0
так малоупотребительные в современном быту и оттого незаметные
В худлите нормальные слова. Специально посмотрел в словаре, ни у одного слова нет пометки устаревшее, только у suszter пометка разговорное, а bakter имеет ещё специальное ж/д значение «путевой обходчик».

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
  • 0
  • 0
Немецких ещё больше: славянизмы + германизмы = 146% венгерской лексики :)
Но если немецкие заимствования понять не очень сложно, то славянские – весьма старые, и распознать их порой ещё та головоломка. Напр. kakas, patkó, patak, karácsony, kemence, szilva и т.п.
Петух (кокош), подкова, птица (птак), рождество (карачун), что-то связанное с камнем, слива.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
  • 0
  • 0
Одна utca чего стоит)
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
  • 0
  • 0
Петух (кокош), подкова, птица (птак), рождество (карачун), что-то связанное с камнем, слива.
Отлично!
Небольшие замечания: patak «речка, ручей» (поток), kemence «печка», она действительно из камня.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4973
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
  • 0
  • 0
Ага, ещё *gostьpoda изменился до неузнаваемости в gazda, а потом был заимствован обратно в славянские языки.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20470
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
Знакомая была в Венгрии еще при социализме, утверждала, что на венгерском дорого - драго.
Я еще переспросил, не спутала ли с Болгарией.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
  • 0
  • 0
Знакомая была в Венгрии еще при социализме, утверждала, что на венгерском дорого - драго.
Я еще переспросил, не спутала ли с Болгарией.
Не перепутала, по-венгерски drága. Ez nagyon drága «это слишком дорого», стандартная фраза :) Последний (краткий) «а» лабиализован, что на русский слух звучит близко к «о».

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
  • 0
  • 0
patak - это не "птак", это "поток". Но даже если вы правильно идентифицируете славянское слово, это не даёт гарантии, что слово значит то же, что в славянском. Классический пример: barát = друг, а не "брат".

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
  • 0
  • 0
Одна utca чего стоит)
А тут кстати, контаминация с венгерским корнем út 'дорога, путь'

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
  • 0
  • 0
А вообще по теме: обожаю венгерский язык, один из эстетически наиболее благозвучных языков. Если бы жизнь сложилась иначе, я совсем не был бы против осесть в Венгрии.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
  • 0
  • 0
По сабжу: получается, в финском сильно больше исконной лексики, в отличие от тюркско-славянско-немецкого микса в венгерском?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
  • 0
  • 0
По сабжу: получается, в финском сильно больше исконной лексики, в отличие от тюркско-славянско-немецкого микса в венгерском?
Больше, но сильно. Но балтско-германские заимствования в финском ещё древнее славянских в венгерском, и носителями (а с их подачи и другими) они ощущаются как исконные. К примеру, для носителей русского языка хлеб, плуг, молоко - исконные и «чистые как родник» (цитата Матти с ЛФ про финскую лексику :) )

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile