Топчан

[Владимир]

А что там объяснять вообще - они все три почти неразличимы на слух.

Кстати, да. Если погуглить, то найдется не так мало объявлений вроде «продам/куплю корвать»

[I. G.]

Восточнославянско-финские контакты легко просчитываются: это не позднее падения редуцированных и даже исчезновения носовых, но не раньше к. 7-8 вв. К концу 12, насколько я понимаю, они начинают резко сокращаться.
Что не отменяет заимствований времен РИ при этом.
С греческими заимствованиями все сложнее. Есть и общеславянские, есть и через старославянский и далее церковнославянский, есть без их посредничества, есть через европейские.
Кровать достаточно плохо попадает в памятники, при этом это не старославянизм. Скорее всего, попало в древнерусский напрямую.

Но какой нахрен топчан??? В свете финских заимствований 8 века?
Это слово пришло в ЛЯ не раньше, скорее всего, эпохи Екатерины II.

[Владимир]

С греческими заимствованиями все сложнее.

Об этом и речь. Поэтому ваше заявление

А ничего, что это разновременные явления?

несколько опрометчиво.

Но какой нахрен топчан??? В свете финских заимствований 8 века?
Это слово пришло в ЛЯ не раньше, скорее всего, эпохи Екатерины II.

Финские заимствования тут ни при чём. В тюркских tapçan, в украинском тапчан, почему в русском топчан?

[Нестер]

А что там объяснять вообще - они все три почти неразличимы на слух.

Вы таки переехали жить на Урал и теперь редуцируете предударный /а/ как не в себя?

В тех случаях, когда безударный гласный произносится с более-менее ощутимой долготой, ошибиться с определением его местоположения довольно сложно, на мой взгляд.

[Крош]

В тюркских tapçan, в украинском тапчан, почему в русском топчан?

А не может быть такое, что это просто по сближению с топтать, топчу, топчет и тк.д.? Когда я в детстве это слово впервые услышал, точно такую же фолк-этимологическую связь провёл, типа: топчан это то, что топчут, вроде коврика или настила.

[bvs]

Финские заимствования тут ни при чём. В тюркских tapçan, в украинском тапчан, почему в русском топчан?

А он есть в окающих говорах? Если нет, то это "о" нерелевантно. В среднем диалекте татарского кстати первосложный "а" огубленный.

[I. G.]

Об этом и речь. Поэтому ваше заявление
несколько опрометчиво.

Финские заимствования тут ни при чём. В тюркских tapçan, в украинском тапчан, почему в русском топчан?

1. В русском аканье. Вряд ли топчан в ЛЯ принесли носители севернорусских говоров. Возможна гиперкоррекция.
2. Паронимическая аттракция с топтать.
3. Посредство каких-то других тюркских.

[bvs]

Во-первых, ваш пример ничего не говорит о лабиализации (или её отсутствии) /о/ в древнерусском; в лучшем случае он может служить иллюстрацией механизма метатезы плавных. Во-вторых, вы не ответили на мой вопрос, и, в-третьих, для уточнения моего вопроса: почему окъно отразилось в финском как akkuna, а та же грамота как raamat в эстонском?

Если в языке-реципиенте заимствований отсутствовала широкая огубленная фонема /ɒ/, она могла адаптироваться как /а~ɑ/. Ср. адаптацию персизмов в разных языках, везде /ɒ/ адаптировано неогубленными гласными. Что касается заимствований в славянские, то там имело значение то, что слав. *a было долгой гласной, поэтому краткий иноязычный /а/ в позднепраславянский и древнерусский адаптировался как *о, долгий (ударный) - как *a. Если принять, что праслав. *о был неогубленным, сложно объяснить почему во всех славянских он дал под ударением огубленные рефлексы.

[Владимир]

2. Паронимическая аттракция с топтать.

Вряд ли. Тюрк. kazak ~ рус. козакъ аттракция с чем?

Если принять, что праслав. *о был неогубленным, сложно объяснить почему во всех славянских он дал под ударением огубленные рефлексы.

Огубленные рефлексы могли появиться в позднем общеславянском примерно во время падения редуцированных.

[bvs]

Огубленные рефлексы могли появиться в позднем общеславянском примерно во время падения редуцированных.

Редуцированные падали скорее уже в отдельных языках, судя по рефлексам, т.е. это не общеславянский процесс, хотя и он произошел везде, но что характерно сильные дали разные результаты, а не однообразные как *o.

[Bhudh]

Тюрк. kazak ~ рус. козакъ аттракция с чем?

С козой же.

[Euskaldun]

С козой же.

хардкор какой-то

[Владимир]

хардкор какой-то

В этом свете «отставной козы барабанщик» преобретает какое-то новое значение 

[I. G.]

А в чем проблема с паронимическими связями? В говорах почти все слова, лишенные словообразовательных связей, либо представлены широким рядом вариантов вплоть до суровега у сыроежки, либо встраиваются в гнезда других корней.
И связь кровать с кров такого рода вполне вероятна.