Poll

Согласны ли вы с данным утверждением?

Да
1 (16.7%)
Нет
3 (50%)
Свой вариант
2 (33.3%)

Total Members Voted: 6

Author Topic: Сформировался ли украинский этнос в Галицко-Волынском княжестве?  (Read 10312 times)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1060/-38
    • View Profile
какой  :fp :fp :fp критического мышления ноль
Какое критическое мышление? Вы хоть ту статью дочитали до конца?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Какое критическое мышление? Вы хоть ту статью дочитали до конца?
вы не в состоянии смоделировать элементарную ситуацию. Какая разница "вероятно/ невероятно", просто дан сценарий такой умозрительный - говорку полешуков Тарашкевич объявил "труъ бяларуским", и что тогда? Где граница белорусского? Разлагольствования "этого не может быть, потому что это невозможно" вообще к теме не относятся.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1060/-38
    • View Profile
А чем бы он тогда объявил говор своей деревни, а заодно и всей остальной Беларуси?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
А чем бы он тогда объявил говор своей деревни, а заодно и всей остальной Беларуси?
вы прямо как по учебнику - я только что написал, что вы не в состоянии думать критически, и вы сразу же это подтверждаете  :D

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1060/-38
    • View Profile
Вы какой-то бред пишете, если честно.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Вы какой-то бред пишете, если честно.
если вам кажется, что оппонент пишет "бред", задумайтесь: может, вы чего-то не понимаете :negozhe:

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3078
  • Карма: +512/-35
    • View Profile
Можно ли сказать, что в Галицко-Волынскои княжестве сформировались те черты украинского языка, которые отличают его от других восточнославянских языков?
« Last Edit: 11 June 2023, 07:17:55 by alant »
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2571
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Это все политическое размежевание, этническое не совпадает с этими границами.
З поширенням діалектів не збіглося, але збіглося з сучасним кордоном і політичною свідомістю.
Вы о разном говорите.
Естественно, украинский язык появился ранее 19 в., а Леонидыч считает его признаком этноса.
Необходимым, но достаточным ли?
с чего бы основывать на них литературный язык?
Есть же пример хорватской литнормы, основанной не на основном говоре региона, а на том, который ближе всего к соседу сербу.
« Last Edit: 11 June 2023, 08:57:01 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3078
  • Карма: +512/-35
    • View Profile
Есть же пример хорватской литнормы, основанной не на основном говоре региона, а на том, который ближе всего к соседу сербу.
Что Вы называете основным говором региона?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3078
  • Карма: +512/-35
    • View Profile
З поширенням діалектів не збіглося, але збіглося з сучасним кордоном і політичною свідомістю.
Политичну свідомість визначили кордони.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22502
  • Карма: +612/-7159
  • Gender: Male
    • View Profile
Путаница. "Языки" это именно объективная данность, которую щупают исследователи. Неаполитанский никакой не диалект Флоренции. И чаще всего это следствие былой политической карты мира. Просто для двух разных понятий идет одно слово.
Естественно, диалекты меняются от литературного языка, но это другая проблема.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Путаница. "Языки" это именно объективная данность, которую щупают исследователи. Неаполитанский никакой не диалект Флоренции. И чаще всего это следствие былой политической карты мира. Просто для двух разных понятий идет одно слово.
Естественно, диалекты меняются от литературного языка, но это другая проблема.
еще один изыкофет  :fp :fp :fp

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Можно ли сказать, что в Галицко-Волынскои княжестве сформировались те черты украинского языка, которые отличают его от других восточнославянских языков?
вот это совсем другой вопрос :yes:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32090
  • Карма: +4356/-426
    • View Profile
Необходимым, но достаточным ли?
вообще не является, читаем определения этноса:
Quote
Исторически сложившаяся общность людей (племя, народность, нация), имеющая социальную целостность и своеобразно-индивидуальный стереотип поведения.
и где здесь хоть что-то о языке?  :lol:
Quote
Есть же пример хорватской литнормы, основанной не на основном говоре региона, а на том, который ближе всего к соседу сербу.
прекрасный пример, спасибо! «Хорватский язык» - прекрасная иллюстрация, что язык - это прежде всего политический конструкт, определяемый историей и социологией, а не языковыми фактами. Реально тут 3 разных языка, но так как их носители (само)идентифицируются как представители одного народа, то соответственно всё это считается одним «языком» :dunno:

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22502
  • Карма: +612/-7159
  • Gender: Male
    • View Profile
Швейцарцы чувствуют одним народом.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.