Шибболет для украинца

[Нестер]

«Гуси, гуси! Га, га, га!»

[Владимир]

«Гуси, гуси! Га, га, га!»

Южнорусское [γ] несколько отличается от украинского [ɦ], но для обывателя это просто не [g]

[Нестер]

Южнорусское [γ] несколько отличается от украинского [ɦ], но для обывателя это просто не [g]

Да. А зря.

Вообще, если жертва не знает заранее, что мы от неё хотим, подойдёт любое слово с парным звонким согласным на конце (кроме "в"). Отсутствие оглушения фонемном уровне — это, пожалуй, наиболее чуждая для русского языка черта украинского.

[Владимир]

Вообще, если жертва не знает заранее, что мы от неё хотим, подойдёт любое слово с парным звонким согласным на конце (кроме "в"). Отсутствие оглушения фонемном уровне — это, пожалуй, наиболее чуждая для русского языка черта украинского.

Как-то так. Осталось придумать хороший шибболет.

[Сергей]

Вообще, если жертва не знает заранее, что мы от неё хотим, подойдёт любое слово с парным звонким согласным на конце (кроме "в"). Отсутствие оглушения фонемном уровне — это, пожалуй, наиболее чуждая для русского языка черта украинского.

Приведите примеры.

[Нестер]

«Моро[з] и солнце» vs «Моро[с] и солнце».
«Горо[д] разросся» vs «Горо[т] разросся».
«Хле[б] упал» vs «Хле[п] упал».

Странно, что кто-то тут про это не в курсе.

[From_Omsk]

Да. А зря.

Вообще, если жертва не знает заранее, что мы от неё хотим, подойдёт любое слово с парным звонким согласным на конце (кроме "в"). Отсутствие оглушения фонемном уровне — это, пожалуй, наиболее чуждая для русского языка черта украинского.

Но это бует работать только с украиноязычными украинцами, причем теми, у кого эта черта перенеслась на русскую речь.

[Владимир]

Но это бует работать только с украиноязычными украинцами, причем теми, у кого эта черта перенеслась на русскую речь.

В том-то и дело, что украиноязычного монолингва сейчас днём с огнём не найдёшь, поэтому русско-украинский шибболет односторонний (в смысле для русскоязычного такое украинское слово подобрать достаточно просто, напр., паляниця).

[From_Omsk]

В том-то и дело, что украиноязычного монолингва сейчас днём с огнём не найдёшь, поэтому русско-украинский шибболет односторонний (в смысле для русскоязычного такое украинское слово подобрать достаточно просто, напр., паляниця).

Монолингвов нет, но если человек бОльшую часть жизни говорит на украинском и на русский почти не переходит, возможно, у него будет перенос каких-то явлений, которых нет у русскоязычных украинцев, из украинской речи в русскую.

[From_Omsk]

В том-то и дело, что украиноязычного монолингва сейчас днём с огнём не найдёшь, поэтому русско-украинский шибболет односторонний (в смысле для русскоязычного такое украинское слово подобрать достаточно просто, напр., паляниця).

Для русскоязычного неукраинца (или украинца, у котортго практически или вообще нет практики устного использования украинского языка).

[Solowhoff]

Смотрел интервью с российскими пленными - мне показалось, что даже у выходцев из подобных регионов и с украинскими фамилиями нет каких-то сильных отличий от общероссийской нормы, тогда как выходцы из ЛДНР (даже с русскими фамилиями) имеют характерные особенности русского языка Украины.

это вы горби расскажите

[Владимир]

Монолингвов нет, но если человек бОльшую часть жизни говорит на украинском и на русский почти не переходит, возможно, у него будет перенос каких-то явлений, которых нет у русскоязычных украинцев, из украинской речи в русскую.

Интонационно русская речь украинского нейтива, бо́льшую часть жизни говорящего на украинском, несомненно отличается от таковой русского нейтива. Но интересно было бы обсудить фонетические в классическом понимании различия. Поэтому было предложение:

Осталось придумать хороший шибболет.

[bvs]

Но интересно было бы обсудить фонетические в классическом понимании различия.

Редукция гласных вроде меньше. Причем меньше даже по сравнению с русской нормой, не говоря об Урале и т.п.

[Сергей]

это вы горби расскажите

Так чел 1931 г.р., в отличие от этих. Сколько поколений русификации прошло?

[From_Omsk]

Интонационно русская речь украинского нейтива, бо́льшую часть жизни говорящего на украинском, несомненно отличается от таковой русского нейтива. Но интересно было бы обсудить фонетические в классическом понимании различия. Поэтому было предложение:

Так я тоже как раз не про интонацию, а о произношении звуков Другое дело, что я не знаю, как оно реально на практике у носителей украинского, редко говорящих по-русски.