Автор Тема: Lãbas vãkaras!  (Прочитано 2716 раз)

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 24992
  • Карма: +3486/-229
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #15 : 14 Сентября 2022, 18:20:39 »
  • 0
  • 0
debesỹs
у вас странное ударение. если это ед.ч., то уд. debesìs, а если мн.ч. dêbesys (ставлю циркумф. потому что ничего лучше на телефоне нет)

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 7858
  • Карма: +996/-32
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #16 : 14 Сентября 2022, 18:21:07 »
  • 0
  • 0
išmokti ~ выучить, офигеть, даже словообразование похоже!
В немецком тоже есть auslernen.

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 24992
  • Карма: +3486/-229
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #17 : 14 Сентября 2022, 18:21:46 »
  • 0
  • 0
А они вообще более-менее совпадают с русскими? Или как в немецком: die Nase и das Mädchen?
какой фейспалмовский вопрос :fp Еще раз: род зависит от окончания им.п., а не от того, какой род у рус. перевода

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 7858
  • Карма: +996/-32
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #18 : 14 Сентября 2022, 18:23:08 »
  • 0
  • 0
какой фейспалмовский вопрос :fp Еще раз: род зависит от окончания им.п., а не от того, какой род у рус. перевода
Я вообще о другом речь веду. В немецком они интуитивно непонятны в большом числе случаев, как пример с носом женского рода.

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 24992
  • Карма: +3486/-229
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #19 : 14 Сентября 2022, 18:23:27 »
  • 0
  • 0
išmokti ~ выучить, офигеть, даже словообразование похоже!
возможно оба кальки с немецкого auslernen

Оффлайн cetsalcoatle

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2094
  • Карма: +110/-235
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #20 : 14 Сентября 2022, 18:26:18 »
  • 0
  • 0
а еще есть голубь ~ balandis
А они разве когнаты? ???
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 24992
  • Карма: +3486/-229
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #21 : 14 Сентября 2022, 18:29:06 »
  • 0
  • 0
Я вообще о другом речь веду. В немецком они интуитивно непонятны в большом числе случаев, как пример с носом женского рода.
в лит. nosis - тоже ж.р., так может это славянам надо задаться вопросом, почему у них «нос» не того рода, как у людей?  ???

И что такое «интуитивно понятно». Дерево по-лит. medis - это м.р., а спичка - degtukas, это - тоже м.р., а вот красота - это grožis, тоже м.р. Это «интуитивно» или нет?

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 24992
  • Карма: +3486/-229
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #22 : 14 Сентября 2022, 18:32:04 »
  • 0
  • 0
А они разве когнаты? ???
ну разные есть размышления на эту тему. Одни говорят, что нет, а другие говорят, что славянская «голубизна» - притянута за уши, так как цвет от птицы, а не наоборот, и этимон голуб- надо как-то объяснить и ничего лучше балтийского baland- не наблюдается.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 7858
  • Карма: +996/-32
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #23 : 14 Сентября 2022, 18:33:55 »
  • 0
  • 0
в лит. nosis - тоже ж.р., так может это славянам надо задаться вопросом, почему у них «нос» не того рода, как у людей?  ???

И что такое «интуитивно понятно». Дерево по-лит. medis - это м.р., а спичка - degtukas, это - тоже м.р., а вот красота - это grožis, тоже м.р. Это «интуитивно» или нет?
Ну с примерами я понял лучше. Я вообще подумал, что в немецком главная сложность - это разделение мужского и среднего рода, а если рода всего два, то уже проще.

Оффлайн cetsalcoatle

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2094
  • Карма: +110/-235
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #24 : 14 Сентября 2022, 18:44:56 »
  • 0
  • 0
у вас странное ударение. если это ед.ч., то уд. debesìs, а если мн.ч. dêbesys (ставлю циркумф. потому что ничего лучше на телефоне нет)
Я скопировал с wiktionary, учту.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 24992
  • Карма: +3486/-229
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #25 : 14 Сентября 2022, 18:58:57 »
  • 0
  • 0
Я скопировал с wiktionary, учту.
может та форма тоже есть, как диалектная или устаревшая, но не как основная, литературная

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 24992
  • Карма: +3486/-229
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #26 : 14 Сентября 2022, 19:06:22 »
  • 0
  • 0
Я скопировал с wiktionary, учту.
конкретно это слово находится в процессе миграции из i-основ в io-основы, поэтому во многих падежах есть параллельные формы. Однако не все эти формы одинаково приемлемы для разных носителей. Род.п. я принимаю и debesiẽs и dẽbesio, но первая форма для меня более элегантная, а вторая более просторечная, но обе окей. А вот debesỹs мне не заходит

Оффлайн Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Карма: +177/-30
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #27 : 14 Сентября 2022, 19:29:22 »
  • 0
  • 0
возможно оба кальки с немецкого auslernen
:+1: Практически уверен, что это и многие похожие по "стилю словообразования" слова с приставками в русском - кальки именно из немецкого. Ну и в литовском скорее всего тоже - то ли напрямую из немецкого, то ли через какой-то из славянских.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22828
  • Карма: +3405/-49
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #28 : 14 Сентября 2022, 19:49:28 »
  • 0
  • 0
Практически уверен, что это и многие похожие по "стилю словообразования" слова с приставками в русском - кальки именно из немецкого.
Выдумать и выглядеть — точно кальки с нем. ausdenken и aussehen, воможно выучить тоже.

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2269
  • Карма: +143/-7
    • Просмотр профиля
Re: Lãbas vãkaras!
« Ответ #29 : 14 Сентября 2022, 20:07:34 »
  • 0
  • 0
:+1: Практически уверен, что это и многие похожие по "стилю словообразования" слова с приставками в русском - кальки именно из немецкого. Ну и в литовском скорее всего тоже - то ли напрямую из немецкого, то ли через какой-то из славянских.
Не только из немецкого. Ср. из-винить ~ ent-schuldigen ~ ex-cusare. В конечном счете кальки с латыни, но русский вряд ли из немецкого.