Автор Тема: Киев - это Полесье?  (Прочитано 2775 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13341
  • Карма: +1610/-19
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #60 : 17 Сентября 2022, 19:13:27 »
  • 0
  • 0
Пинское Полесье не входило в состав Галицко-Волынского  княжества, но там так же сформировались украинские диалекты, как и в соседних Дрогичине, Кобрине, который были в его составе.
Пинское Полесье входило в состав Турово-Пинского княжества, на формирование его говоров могли оказать особенности племенных языков дреговичей и древлян.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 5771
  • Карма: +551/-24
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #61 : 17 Сентября 2022, 19:45:14 »
  • 0
  • 0
Пинское Полесье входило в состав Турово-Пинского княжества, на формирование его говоров могли оказать особенности племенных языков дреговичей и древлян.
Так восточнее тоже они жили.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 5771
  • Карма: +551/-24
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #62 : 17 Сентября 2022, 19:46:34 »
  • 0
  • 0
До сер. 19 в. для названия восточнославянского языка ВКЛ использовали термин белорусский, а не западнорусский.
Я про результаты переписи населения РИ 1897 г. там, так-то вся Берестейщина входила в ВКЛ и после 1569 г.

Онлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: +153/-0
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #63 : 18 Сентября 2022, 01:05:23 »
  • 0
  • 0
До сер. 19 в. для названия восточнославянского языка ВКЛ использовали термин белорусский, а не западнорусский.
Кто использовал?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13341
  • Карма: +1610/-19
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #64 : 18 Сентября 2022, 01:45:19 »
  • 0
  • 0
Кто использовал?
Все использовали. В популярной лит-ре до конца 19 в., напр., в словаре Брокгауза и Ефрона: «на бѣлорусском нарѣчіи писались литовскіе акты, грамоты и всѣ публичные акты до временъ Стефана Баторія».

Онлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: +153/-0
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #65 : 20 Сентября 2022, 16:57:44 »
  • 0
  • 0
Я почитал Балтославику и вот о чем подумал: Пинское Полесье не входило в состав Галицко-Волынского  княжества, но там так же сформировались украинские диалекты, как и в соседних Дрогичине, Кобрине, который были в его составе. Считается, что это произошло под влиянием Киева, но на территориях, куда более близких к Киеву (например Чернобыля и приграничных районах Гомельской области) диалекты куда менее похожие на украинский. У меня родилась теория, что на Пинск было влияние с двух сторон: и из Киева, и из Галицко-Волынского княжества.
Возможно, на Пинщину как и на Берестейщину оказывал влияние поток мигрантов из Галичины, Волыни. Из Киевсого региона такого потока не было, так как он был весьма мало населен в то время.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 5771
  • Карма: +551/-24
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #66 : 20 Сентября 2022, 16:59:05 »
  • 0
  • 0
Никогда про такое не слышал. И зачем мигрантам малоплодородное, болотистое Полесье?
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2022, 17:03:39 от Сяргей Леанідавіч »

Онлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: +153/-0
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #67 : 20 Сентября 2022, 17:04:37 »
  • 0
  • 0
Никогда про такое не слышал. И зачем мигрантам малоплодороное, болотистое Полесье?
Тем не менее, люди там живут. А на Галичине земли мало, а селян много.
Возможно, языковые иновации с Галичины на север распространились и без миграции.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 5771
  • Карма: +551/-24
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #68 : 20 Сентября 2022, 17:22:11 »
  • 0
  • 0
Не знаю, что сказать - исследований толковых на эту тему нет. Возможно, что вы правы. Там состоялся переход ѣ>i почти везде, но о>i в закрытом слоге в  отдельных местах, чаще o>у. Тут различие есть в соседних деревнях, о чем говорится в видео, а иногда даже у людей в рамках одной деревни, да и вообще там хватает черт, сближающих с юго-западным наречием, и довольно далеко вглубь современной Беларуси, в отличие от севера Киевщины и Черниговщины.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 5771
  • Карма: +551/-24
    • Просмотр профиля
Re: Киев - это Полесье?
« Ответ #69 : 23 Сентября 2022, 01:20:41 »
  • 1
  • 0