Author Topic: Гендерные активисты выступили против разделения археологами человеческих останко  (Read 11269 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Ну, смертность негров можно и социально объяснить, воспитываемой тупостью.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
До открытия популяционой генетики непосредственные измерения людей были вообще единственным методом изучения изменчивости вида Homo Sapiens. Физическая антропология кроме изучения расовой изменчивости кстати имеет и чисто практические применения, например при восстановлении внешности по черепу для криминалистики или изучение болезней умершего человека по скелету. А что касается рас, то даже сейчас никто не отрицает того факта, что разные расы по-разному подвержены разным болезням, и даже по ковиду смертность негров в США была гораздо больше чем у белых.
то, что вы говорите, правда - но подверженность болезням зависит от генетики, а не от того, под каким углом дуги надбровные нависают. При наличии генетики оправдания черепомерениям не вижу. Я принимаю аргумент про криминалистику, но главные черепомерятели ведь не криминалисты, а метят в прохвесора, которым открылись тайны мироздания  :dunno:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
А что касается рас, то даже сейчас никто не отрицает того факта, что разные расы по-разному подвержены разным болезням, и даже по ковиду смертность негров в США была гораздо больше чем у белых.
Конечно. И когда современные медики, уже поколение учившиеся без представления о различии рас, сталкиваются с этим, они пишут удивлённые высказывания в рецензируемых журналах: оказывается, болезни распространяются по-разному :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Конечно. И когда современные медики, уже поколение учившиеся без представления о различии рас, сталкиваются с этим, они пишут удивлённые высказывания в рецензируемых журналах: оказывается, болезни распространяются по-разному :)
от вас такую херню, извиняюсь, не ожидал. В современном мире надо делать тесты соответствующие, а не карандашным методом определять негр кто-то или нет. Нетерпимость лактозы, например, зависит от вполне определенного маркера, а не от того, тучно волосы вьются или нет. В мире перемешанных популяций понятие «расы» немного бессмысленно, белая как лилия птушница (любые совпадения с реальными персонажами случайны) вполне может не переваривать лактозу из-за 1/16 азиатской примеси, которую никакая линейка не выявит

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
от вас такую херню, извиняюсь, не ожидал.
Ну почему же сразу хѣрня?  :) Общеизвестно, что исконная популяция Скандинавии гораздо меньше подвержена заболеванию ВИЧ. Расы — не выдумка расистов, а как бы породы, вы же не отрицаете различную склонность к заболеваниям у разных пород собак? Понятно, что из-за этого собаки не делятся на юбер- и унтерхунде.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Ну почему же сразу хѣрня?  :) Общеизвестно, что исконная популяция Скандинавии гораздо меньше подвержена заболеванию ВИЧ. Расы — не выдумка расистов, а как бы породы, вы же не отрицаете различную склонность к заболеваниям у разных пород собак? Понятно, что из-за этого собаки не делятся на юбер- и унтерхунде.
всё это прекрасно на состояние 18 века при низкой мобильности исконного населения. Но в 21 веке? кто из нас достаточно чистопородный? разве не надежнее делать конкретный генетический тест, чем волосы на карандаш накручивать. Кто есть «европеоид» в 21 веке?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Не, идея здравая, изучить как весь генотип этот в роже фокусируется. Чисто инженерная дисциплина будет.
Замерил череп.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
всё это прекрасно на состояние 18 века при низкой мобильности исконного населения. Но в 21 веке? кто из нас достаточно чистопородный? разве не надежнее делать конкретный генетический тест, чем волосы на карандаш накручивать. Кто есть «европеоид» в 21 веке?
Кто бы ещё знал, как генотип связан с фенотипом, эпигенетика только в процессе становления по сравнению с популяционной. Хотя один мой знакомый неплохо на генетических калькуляторах зарабатывает :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Кто бы ещё знал, как генотип связан с фенотипом
так а я о чем? даже если принять, что карандаши только у труъ негров накручиваются, по серьёзным работам только у 75% тех, кого называют "неграми", есть нетерпимость лактозы. Это значит, что есть субпопуляции, которые каким-то образом (от кушитов в Сомалийском полуострове, или от берберов в Сахаре) всё-таки получил ген усвоения лактозы, который зародился в Европе. Так и какая польза от этого расоведения, если всё равно в результате надо делать тест?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Хотя верю, что прекрасно подходит для грантососания, так как на выходе много табличек, графиков, кривых Гаусса и т.д. Ляпота, а не проект..

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
то, что вы говорите, правда - но подверженность болезням зависит от генетики, а не от того, под каким углом дуги надбровные нависают. При наличии генетики оправдания черепомерениям не вижу. Я принимаю аргумент про криминалистику, но главные черепомерятели ведь не криминалисты, а метят в прохвесора, которым открылись тайны мироздания  :dunno:
Но эту зависимость еще надо выявить, а при этом есть давно известные факты, что такая-то болезнь чаще поражает людей такой-то расы, и не вижу смысла здесь отказываться от этого из политкорректных соображений. Генетика далеко еще не идеально описывает фенотипические черты.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Так и какая польза от этого расоведения, если всё равно в результате надо делать тест?
Чтобы набрать статистику по экспрессии генов. Не все исследования преследуют практическое применение прямо сейчас, как написано выше.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Хотя один мой знакомый неплохо на генетических калькуляторах зарабатывает :)
Вот эта штука весьма псевдонаучная хрень, когда генотип сравнивают с 20-ю разными древними и современными популяциями и на основании этого высчитывают проценты схождения, причем тестируемые понимают это как наличие процента той или иной "крови", по сути расология на современный лад. По большому счету не имеет смысла, так как наука оперирует популяциями, а не конкретными индивидами.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
так а я о чем? даже если принять, что карандаши только у труъ негров накручиваются, по серьёзным работам только у 75% тех, кого называют "неграми", есть нетерпимость лактозы. Это значит, что есть субпопуляции, которые каким-то образом (от кушитов в Сомалийском полуострове, или от берберов в Сахаре) всё-таки получил ген усвоения лактозы, который зародился в Европе. Так и какая польза от этого расоведения, если всё равно в результате надо делать тест?
Генов усвоения лактозы есть 4-5 независимо возникших вариантов, в т.ч. и у негроидов (нилотов преимущественно).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Вот эта штука весьма псевдонаучная хрень
Разумеется  :) И он сам это прекрасно осознаёт, и стебётся над своими клиентами.