Автор Тема: Фонетика Урока 1  (Прочитано 418 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 9813
  • Карма: +756/-12
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 1
« Ответ #30 : 29 Июля 2022, 09:51:53 »
  • 0
  • 0
Мне не нравится "зд". Мне нравится, когда реконструкция доказывает что-то интуитивное, типа что альфа - это "а". А ещё меня поражает аргумент "athēnas + de > athēnazde квод эрат демонстрандум; но на ранних ступенях да, все дь и гь массово перешли в зд, метатеза-с". Хорошо, что на практике это неважно.
Смущает, что в греческих заимствованиях в латыни буква -ζ- передаётся через -ss- и никак иначе.

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13357
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 1
« Ответ #31 : 29 Июля 2022, 09:57:55 »
  • 0
  • 0
Смущает, что в греческих заимствованиях в латыни буква -ζ- передаётся через -ss- и никак иначе.
но заимствования относятся к периоду койне, а не к классическому греческому. Между ними полтысячелетия

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 9813
  • Карма: +756/-12
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 1
« Ответ #32 : 29 Июля 2022, 10:02:10 »
  • 0
  • 0
но заимствования относятся к периоду койне, а не к классическому греческому. Между ними полтысячелетия
Есть весьма ранние заимствования 4-3 вв. до н.э., в т.ч. географические названия. Saguntum < Ζάκυνθος (остров в Ионическом море).

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13357
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 1
« Ответ #33 : 29 Июля 2022, 10:07:26 »
  • 0
  • 0
Есть весьма ранние заимствования 4-3 вв. до н.э., в т.ч. географические названия. Saguntum < Ζάκυνθος (остров в Ионическом море).
а как вы предложили бы передать [dz] в инициали, учитывая, что в латыни такой нет?  :)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 9813
  • Карма: +756/-12
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 1
« Ответ #34 : 29 Июля 2022, 10:17:57 »
  • 0
  • 0
а как вы предложили бы передать [dz] в инициали, учитывая, что в латыни такой нет?  :)
[dz] вполне могли передать, но не [zd].

Онлайн Gaeilgeoir

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13357
  • Карма: +1115/-31
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 1
« Ответ #35 : 29 Июля 2022, 10:25:05 »
  • 0
  • 0
[dz] вполне могли передать, но не [zd].
финны тоже «могли» написать kristi, но предпочли risti. Я не вижу причин, почему римляне должны были писать абсолютно чуждое им dz-.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 9813
  • Карма: +756/-12
    • Просмотр профиля
Re: Фонетика Урока 1
« Ответ #36 : 29 Июля 2022, 10:32:53 »
  • 0
  • 0
финны тоже «могли» написать kristi, но предпочли risti.
В юго-западном диалекте kristi  :)
Но латинский нормально относился к начальным консонантным кластерам даже в заимствованиях: Bruges < Φρύγες.

Я не вижу причин, почему римляне должны были писать абсолютно чуждое им dz-.
Я против [zd], его наверняка передали бы как st.