« previous next »
Pages: 1 2 [3] 4

Author Topic: Учим древнегреческий: Урок 1  (Read 19733 times)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #30 on: 08 March 2025, 07:08:16 »
  • 0
  • 0
καί и -que не когнаты? *-kwe должно было дать *-τε, верно? :what?
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35505
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #31 on: 08 March 2025, 07:38:04 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 08 March 2025, 07:08:16
καί и -que не когнаты? *-kwe должно было дать *-τε, верно? :what?
так в гр. есть и τε :) καί является когнатом к лат. cum
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #32 on: 08 March 2025, 07:51:05 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 08 March 2025, 07:38:04
так в гр. есть и τε :) καί является когнатом к лат. cum
Я греческий не знаю почти от слова совсем, в чём разница между καί и τε? :what?
« Last Edit: 08 March 2025, 08:09:59 by cetsalcoatle »
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35505
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #33 on: 08 March 2025, 08:00:44 »
  • 1
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 08 March 2025, 07:51:05
Я греческий не знаю от почти слова совсем, в чём разница между καί и τε? :what?
καί - полноударное, значимое слово, его чаще для связи предложений или даже для начинания нового предложения используют.

τε - энклитик, очень часто используется при перечислении, причем повторяется после каждого элемента списка
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35505
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #34 on: 08 March 2025, 08:02:40 »
  • 1
  • 0
их часто и в связке используют καί … τε, ср. с англ. both… and
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #35 on: 09 April 2025, 09:45:40 »
  • 0
  • 0
Диакритика имеет какое-то прикладное значение для компаративистики? :what?
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35505
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #36 on: 09 April 2025, 09:54:17 »
  • 0
  • 0
да :lol:
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #37 on: 09 April 2025, 10:11:05 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 09 April 2025, 09:54:17
да :lol:
Греческий последовательно отражал музыкальное ударение?

Потому что про густое и тонкое придыхания ничего толкого не говорится, я их оба произношу как /h/, хотя это и не совсем правильно.
А может и правильно :dunno:

Однако мне почему-то кажется, что тонкое - /h/, а густое - /x/.

Что говорят реконструкции?
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37369
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #38 on: 09 April 2025, 14:44:39 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 09 April 2025, 10:11:05
Потому что про густое и тонкое придыхания ничего толкого не говорится, я их оба произношу как /h/, хотя это и не совсем правильно.
А может и правильно :dunno:

Однако мне почему-то кажется, что тонкое - /h/, а густое - /x/.
Густое придыхание скорее всего звучало как [h], по крайней мере римляне передавали его через свою букву h. Как звучало тонкое придыхание никто толком не знает, поэтому его не произносят на всякий случай.

Quote from: cetsalcoatle on 09 April 2025, 10:11:05
Что говорят реконструкции?
Густое придыхание в греческом на месте ИЕ начальной неслоговой /i̯/ перед гласной, а также перед ρ- и υ-. Перед всеми остальными начальными гласными тонкое придыхание.
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35505
  • Карма: +4941/-473
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #39 on: 09 April 2025, 14:50:28 »
  • 0
  • 0
не только, так же где *s выпала
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1196
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #40 on: 09 April 2025, 19:11:12 »
  • 0
  • 0
Это когда? Открыл видео по теме , говорят что в новом завете не писалось и вообще в 500 ВС уже не произносилось.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #41 on: 09 April 2025, 19:17:08 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 09 April 2025, 14:50:28
не только, так же где *s выпала
А там где *w?
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37369
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #42 on: 09 April 2025, 19:43:43 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 09 April 2025, 19:17:08
А там где *w?
Там тонкое придыхание: *wóikos > ϝοῖκος > οἶκος.
Logged

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7999
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #43 on: 09 April 2025, 20:29:27 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 09 April 2025, 19:43:43
Там тонкое придыхание: *wóikos > ϝοῖκος > οἶκος.
Так может это и не предыхание вовсе? :what?
/ɸоĭkos/
Logged
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37369
  • Карма: +5814/-101
    • View Profile
Re: Учим древнегреческий: Урок 1
« Reply #44 on: 09 April 2025, 21:30:03 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 09 April 2025, 20:29:27
Так может это и не предыхание вовсе? :what?
/ɸоĭkos/
Не слышали там римляне никакого начального звука oeconomia ← οἰκονομία. В отличие от Homērus ← Ὅμηρος.
Logged
Pages: 1 2 [3] 4
« previous next »