Author Topic: Стихи о друзьях степей  (Read 5111 times)

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #30 on: 08 June 2022, 20:30:04 »
  • 1
  • 0
А па-у́-за он случаем не говорит?  :D
А ударение-то при этом зачем переносить чёрти куда? Что ха́ос, что хао́с - оба в равной мере двусложные.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #31 on: 08 June 2022, 20:34:50 »
  • 0
  • 0
Тяжёлый случай. Даю себе зарок никогда не обсуждать с вами поэзию на русском.
«тяжелый случай» только в том, что вы курили на уроках русской литературы и так не ознакомились с используемыми в русском стихосложении размерами, поэтому вам кажется, что со строкой «розенбаум на скаку» всё хорошо :D

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +870/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #32 on: 08 June 2022, 20:36:35 »
  • 0
  • 0
Косплей под гекзаметр?
Вот редкий образец польского гекзаметра:
Skąd Litwini wracali? Z nocnej wracali wycieczki;
Wieźli łupy bogate, w zamkach i cerkwiach zdobyte.
Tłumy brańców niemieckich z powiązanymi rękami,
Ze stryczkami na szyjach, biegą przy koniach zwycięzców;
Poglądają ku Prusom i zalewają się łzami,
Poglądają na Kowno — i polecają się Bogu.
W mieście Kownie pośrodku ciągnie się błonie Peruna,
Tam książęta litewscy, gdy po zwycięstwie wracają,
Zwykli rycerzy niemieckich palić na stosie ofiarnym.


A. Mickiewicz, Powieść Wajdeloty [fragment poematu Konrad Wallenrod]

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5313
  • Карма: +700/-106
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #33 on: 08 June 2022, 20:39:31 »
  • 0
  • 0
«тяжелый случай» только в том, что вы курили на уроках русской литературы и так не ознакомились с используемыми в русском стихосложении размерами, поэтому вам кажется, что со строкой «розенбаум на скаку» всё хорошо :D
По-моему вы перепутали с уроками английской литературы, где соотносят размеры с дифтонгами справедливо для английского языка. Ваше самомнение также мешает вам увидеть стих, который привёл Solowhoff. Хотите бурогозить на всех разом?

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +870/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #34 on: 08 June 2022, 20:43:37 »
  • 0
  • 0
А па-у́-за он случаем не говорит?  :D

На польском языке это пример [y], который не образует слог [u niezgłoskotwórcze] и произносится как [л] - [пал - за]

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5313
  • Карма: +700/-106
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #35 on: 08 June 2022, 20:46:37 »
  • 0
  • 0
На польском языке это пример [y], который не образует слог [u niezgłoskotwórcze] и произносится как [л] - [пал - за]
Зато "л" в польском /у/.

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +870/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #36 on: 08 June 2022, 20:56:21 »
  • 0
  • 0
Зато "л" в польском /у/.

Я не понялa.  ???

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5526
  • Карма: +2013/-155
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #37 on: 08 June 2022, 20:58:05 »
  • 0
  • 0
Вообще ł это в польском [w].
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Pinia

  • Poczesna pani
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2100
  • Карма: +870/-29
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #38 on: 08 June 2022, 21:03:38 »
  • 1
  • 0
Вообще ł это в польском [w].
Ага. Антеролингвистически-дентальный ł (фонетический [ɫ̪]) встречается сегодня только в пограничных диалектах.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #39 on: 08 June 2022, 21:07:10 »
  • 1
  • 0
Вы из тех любителей словесности, которые отрицают наличие дифтонгов в русском языке? И слово «май» у вас двусложное?  :D
Дифтонгов в русском языке действительно нет, существуют дифтонгоиды, которые на уровне реализации фонем воспринимаются как один слог. Касательно данного случая, в русском языке существуют сочетания гласного с неслоговым [ɪ̯] которые являются дифтонгоидами, но в русском языке не существует таких сочетаний с неслоговым [u̯]. Во фразе давайте делать паузы в словах кол-во слогов в «давайте» и «паузы» одинаковое.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #40 on: 08 June 2022, 21:14:01 »
  • 0
  • 0
Если в «давайте» и паузы - одинаковое число слогов, то что такое -ай-?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #41 on: 08 June 2022, 21:16:07 »
  • 0
  • 0
Если в «давайте» и паузы - одинаковое число слогов, то что такое -ай-?
[aɪ̯]

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #42 on: 08 June 2022, 21:22:29 »
  • 0
  • 0
[aɪ̯]
дифтонг, который стыдится своего имени?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #43 on: 08 June 2022, 21:26:24 »
  • 0
  • 0
дифтонг, который стыдится своего имени?
Стыд тут ни при чём, дифтонги в русском не имеют фонологического статуса. Так-то чисто фонетически и в слове «дом» тоже дифтонг.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28983
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #44 on: 08 June 2022, 21:28:35 »
  • 0
  • 0
И еще такой вопрос: если в русском языке нет дифтонгов, то чем аудиторно отличаются слова мая (месяц) и майя (народность)? Я согласен, что дифтонги маргинальны в русской фонетике, но отрицать их наличие?