Author Topic: Стихи о друзьях степей  (Read 6227 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29987
  • Карма: +4145/-351
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #45 on: 08 June 2022, 21:29:07 »
  • 0
  • 0
Стыд тут ни при чём, дифтонги в русском не имеют фонологического статуса. Так-то чисто фонетически и в слове «дом» тоже дифтонг.
там не дифтонг, а дифтогоид

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29807
  • Карма: +4424/-85
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #46 on: 08 June 2022, 21:35:55 »
  • 0
  • 0
И еще такой вопрос: если в русском языке нет дифтонгов, то чем аудиторно отличаются слова мая (месяц) и майя (народность)?
Это к вопросу «воины» и «войны» :)


Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5808
  • Карма: +2086/-245
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #47 on: 08 June 2022, 22:05:28 »
  • 1
  • 0
чем аудиторно отличаются слова мая (месяц) и майя (народность)?
Вообще-то долготой согласного [j].
У Вас что, даже перед гласными "дифтонги"⁈

« Last Edit: 08 June 2022, 22:07:33 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29987
  • Карма: +4145/-351
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #48 on: 08 June 2022, 22:26:18 »
  • 0
  • 0
Это к вопросу «воины» и «войны» :)
а есть вопрос? «Воины» 3 слога в тщательной речи, «войны» - 2, а есть несогласные?  :o Или вы имели в виду «воен» против «воин»?  :)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29987
  • Карма: +4145/-351
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #49 on: 08 June 2022, 22:28:47 »
  • 0
  • 0
Вообще-то долготой согласного [j].
У Вас что, даже перед гласными "дифтонги"⁈


картинка красивая, только уточняющий вопрос: а где проходит слогораздел в слове «майя»? Вопрос не праздный, потому что в том же Аванесове написано, что доказательством «несуществования» дифтонгов является их распад при склонении/спряжении. А вот в слове майя ничто никуда не распадается…

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1273
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #50 on: 08 June 2022, 22:45:29 »
  • 0
  • 0
а есть вопрос? «Воины» 3 слога в тщательной речи, «войны» - 2, а есть несогласные?
Да, всё так.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1273
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #51 on: 08 June 2022, 22:47:15 »
  • 0
  • 0
Вообще-то долготой согласного [j].
Не только долготой, но и форсированностью (точнее, меньшей степенью "размывания" йота в гласный).

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1273
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #52 on: 08 June 2022, 22:55:22 »
  • 0
  • 0
картинка красивая, только уточняющий вопрос: а где проходит слогораздел в слове «майя»?
Имхо, для русского языка вообще искать/назначать места слогоразделов - дело в принципе тухлое (в отличие, наверное, от украинского или польского, м.б. типичных германских) по причине сомнительности их существования. У нас есть достаточно понятная штука - слоговые вершины. А вот самих слогов как-то скорее нет, чем есть. И все эти чтения по слогам в младшей школе (в первом классе), с этими нарисованными границами, всегда воспринимались как что-то искусственное, где никогда не угадаешь, почему границу нарисовали так, а не иначе, и вообще что эти границы разделяют.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5808
  • Карма: +2086/-245
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #53 on: 08 June 2022, 22:55:40 »
  • 1
  • 0
Не только долготой, но и форсированностью (точнее, меньшей степенью "размывания" йота в гласный).
Долгий согласный предсказуемо форсированный. Можно даже сказать, что это входит в его определение.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5808
  • Карма: +2086/-245
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #54 on: 08 June 2022, 22:59:31 »
  • 1
  • 0
картинка красивая, только уточняющий вопрос: а где проходит слогораздел в слове «майя»?
Если Вы предполагаете произношение [ˈmaɪ̯jə], оно скорее будет у гипотетического слова *маия.
Но интервокальный йот в йя это всегда долгий йот, как его ни распределяй.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29807
  • Карма: +4424/-85
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #55 on: 08 June 2022, 23:10:00 »
  • 0
  • 0
Да, всё так.
В слове «мозаика» сколько слогов?  :candy:

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5808
  • Карма: +2086/-245
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #56 on: 08 June 2022, 23:12:46 »
  • 0
  • 0
Три :candy:: [maˈzaɪkʰ].
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29807
  • Карма: +4424/-85
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #57 on: 08 June 2022, 23:19:14 »
  • 0
  • 0
Наверное, 146% русских детей, когда учатся писать, с удивлением узнают, что это оказывается, не «мозайка».

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1273
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #58 on: 08 June 2022, 23:37:33 »
  • 0
  • 0
Наверное, 146% русских детей, когда учатся писать, с удивлением узнают, что это оказывается, не «мозайка».
Судя по неоднократно наблюдавшимся даже в сетевых строительных магазинах вывескам и ценникам, многие даже ко взрослому возрасту не узнают. Но это только часть - те же самые, у которых "воины"="войны", "Тайланд" и всё такое. Другим же детям это самоочевидно с самого начала, как только услышали слово от родителей (если услышали раньше, чем прочитали где-то, конечно), и ничего нового они тут с удивлением не узнают.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29807
  • Карма: +4424/-85
    • View Profile
Re: Стихи о друзьях степей
« Reply #59 on: 09 June 2022, 00:13:34 »
  • 0
  • 0
Другим же детям это самоочевидно с самого начала, как только услышали слово от родителей (если услышали раньше, чем прочитали где-то, конечно), и ничего нового они тут с удивлением не узнают.
Им только кажется, что они произносят [mɐˈzaɪkə] :)