Просыпайся, Россия!

[Tanuki-san]

С человеком, интересующимся языками, чистого эксперимента не выйдет.

с одной стороны да, но с другой языки реально похожи. Мне на порядок понятнее, чем итальянский. По сравнению с предыдущими попытками, я разве только «поумнел» на знание того, что межгласная n выпала в порт, а гласные, если они были одинаковые, стягиваются в одну, поэтому я теперь в порт. ter опознаю исп. tener, что принципиально именно для понимания грамматики, так как португальцы используют этот глагол для образования перфекта.

[Сергей]

так они всегда отставали, с чего им теперь вдруг опережать?

Ну так мне и интересны причины этого.

[pitonenko]

Правда, странно. В два раза, при отсутствии границы для людей и капитала.

[Tanuki-san]

Правда, странно. В два раза, при отсутствии границы для людей и капитала.

так границы не только с Испанией не было  есть огромные сообщества португальцев в Швейцарии, Франции, Германии. Это как почему много молдован в Москве, а не на Украине - ведь зарплаты на Украине всегда были больше. Тут такое дело: если уж едешь, то едь туда, где принципиально лучше. Для португальца ехать из собственного жилья, за которое не надо платить, в съемное в Испании особо бизнеса нет, что заработает больше отдаст за аренду, так какой смысл ехать?

[2Easy]

Да нет, брожение и у них есть. Один громогласно заявил что понимает украинский и смотрит некие ютуб-каналы на нем чтобы получать инфу.

Его не Шарий зовут?

[2Easy]

Под «этим» я понимал мощь российской армии (второй по этому показателю в мире до нынешней войны). Её действительно станут опасаться меньше.

Не знаю кстати, почему она считается второй. По финансированию четвёртая, по численности пятая. Наверно ЯО в топе поднимает.

[Владимир]

Это спорно, так как неопределимо. Только иберцы могут судить о близости иберских языков, но они не владеют славянскими, чтобы судить насколько близки русский и украинский. И наоборот.

Помимо субъективного плохого понимания португальского испаноязычными я исхожу из объективного факта ранней обособленности галисийско-португальской подгруппы от остальных иберороманских. Выпадение интервокального -l- фиксируется в конце 10 в., выпадение интервокального -n- — в середине 11 в. В то время ни русского ни украинского ещё не было.

Ту статью, что вы кидали об Абрамовиче на удивление осилил, 1-2 слов не понял только

Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.

[Владимир]

А почему она так сильно отстает от Испании?

Португалия сильно отстала от Испании во 2-ой половине 20 в. Франко оказался несколько умнее Салазара, и привлёк к осуществлению экономических реформ хороших специалистов. В результате темпы экономического роста испанской экономики в 60 гг. 20 в. уступали лишь японским. А Салазар так и возился со своим чучхе.

[pitonenko]

- Почему так богато живете?
- Мы во время войны евреев спасали.
- Но война давно закончилась..
- Думаешь, мы им об этом сказали?

[pitonenko]

Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.

У украинцев часто наоборот: украинский нативный, а текст предпочтут русский.

[Сергей]

А Салазар так и возился со своим чучхе.

Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.

[2Easy]

Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.

Путиным он был до 2008 года.

[Владимир]

Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.

Ну разве что был большим консерватором и в конце его жизни для него делали специальную газету в единственном экземпляре с хорошими новостями А так он был чужд культа личности и жил весьма скромно.

[Tanuki-san]

Помимо субъективного плохого понимания португальского испаноязычными-

Вы лукавите: (не)понимание очень ассиметрично - португальцы очень хорошо понимают испанский на слух, не говорю уже о письменном языке. Просто в паре испанский - португальский испанский является очень архаичным, а португальский - далеко ушедшим фонетически. В таких ситуациях всегда понять представителя архаического члена пары проще, чем наоборот. По этой же причине датчане прекрасно понимают шведов, а шведы очень плохо понимают датчан.

Выпадение интервокального -l- фиксируется в конце 10 в., выпадение интервокального -n- — в середине 11 в.

К этому времени относится распад общескандинавского на восточный и западный, однако даже современные (континентальные) скандинавские можно считать всего лишь разными литературными нормами одного макроязыка. В любом случае эти изменения довольно тривиальны.

В то время ни русского ни украинского ещё не было.

А когда произошел распад восточнославянского на западнорусинский и великорусский, с вашей точки зрения? Мне правда интересно, учитывая отсутствие вернакулярных источников в данный период.

Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.

Это малодоказательно, я такое могу о словацком сказать, но ведь это ничего не доказывает?

[2Easy]

Ну разве что был большим консерватором и в конце его жизни для него делали специальную газету в единственном экземпляре с хорошими новостями А так он был чужд культа личности и жил весьма скромно.

И ГУЛАГ у него свой был островной, и генерала Лебедя своего замочил, и стройка века по проекту американских инженеров, как у Сталина. Это на фоне российских диктаторов масштабы кажутся мелкими.