Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Отношения с другими странами => Topic started by: Michaelinham on 01 March 2022, 23:02:21

Title: Просыпайся, Россия!
Post by: Michaelinham on 01 March 2022, 23:02:21
Россияне, Остановите Путина! Подумайте, ради чего вашим сыновьям братьям и отцам искать Смерть на украинской земле! Остановите Путина, протестируйте против войны!
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Upliner on 01 March 2022, 23:03:47
Вот только россиян тут негусто...
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 01 March 2022, 23:09:12
Ну товарищ от чистого сердца, скорее всего с гугл-переводчиком
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Upliner on 01 March 2022, 23:29:30
Зачем украинцам переводчик?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 02 March 2022, 00:00:33
Зачем украинцам переводчик?
"протестируйте"? так ни русский, ни украинец не скажет
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Upliner on 02 March 2022, 00:23:27
"протестируйте"? так ни русский, ни украинец не скажет
Нехарактерная для машинного перевода опечатка. Как вы представляете оригинальную фразу? А вот в то, что такую опечатку можно допустить руками, вполне верю.
Но в принципе IP польский, допускаю, что это поляк, но писал он фразу всё же сам, без переводчика.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 02 March 2022, 00:58:11
Россияне, Остановите Путина! Подумайте, ради чего вашим сыновьям братьям и отцам искать Смерть на украинской земле! Остановите Путина, протестируйте против войны!
Россияне (как и белорусы) политической субъектностью не обладают, от их протестов мало что зависит. Теперь намного важнее сопротивление украинцев и консолидированная позиция Запада.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 02 March 2022, 09:59:36
Запад тоже ничего не сделает, пока у Путина ЯО. Россияне должны четко показать, что они против диктатуры, пока Путин со своими друзьями-олигархами окончательно не загонит их в стойло абсолютной монархии, госкапитализма и изоляционизма, тогда хотя бы кто-то из россиян успеет получить политическое убежище, это всё чем может помочь Запад.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: DarkMax on 02 March 2022, 17:15:26
Вот только россиян тут негусто...
Буду мати на увазі.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 03 March 2022, 08:50:49
(https://gdb.rferl.org/084a0000-0a00-0242-6a01-08d9f917c059_w408_r0_s.jpg)
(https://gdb.rferl.org/08600000-0a00-0242-530a-08d9f91775c2_w408_r0_s.jpg)
https://rus.azattyq.org/a/kazakhstan-almaty-rally-ukraine/31724808.html

Фотографии с разрешённого властями митинга за экологию в Алматы, 26 февраля.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: DarkMax on 07 March 2022, 07:14:32

Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: DarkMax on 08 March 2022, 19:18:41

Title: Просыпайся, Россия!
Post by: Michaelinham on 12 March 2022, 15:15:13
Мы - Россия - хотим быть нацией мира. Увы, мало кто назовет нас такими сейчас.
 
Но давайте хотя бы не станем нацией испуганных молчунов. Трусов, которые делают вид, что не замечают агрессивной войны, развязанной нашим явно безумным царьком против Украины.
 
Я не могу, не желаю и не буду молчать, глядя, как псевдоисторический бред о событиях 100-летней давности стал поводом для того, чтобы русские убивали украинцев, а те, защищаясь, убивали русских.
 
Двадцатые годы 21 века, а мы смотрим новости о людях, горящих в танках и разбомбленных домах. Смотрим  по телевизору самые настоящие угрозы начать ядерную войну.
 
Я из СССР. Я там родился. И главная фраза оттуда - из моего детства - «борьба за мир». Я призываю всех выходить на улицы и бороться за мир.
 
Путин - это не Россия. И если есть что-то в России сейчас, чем можно гордиться больше всего, так это те 6835 человек, которые были задержаны, потому что - без всякого призыва - вышли на улицы с плакатами «нет войне».
 
Говорят, не может призывать на митинг тот, кто на него не пойдет и не рискует быть арестованным. Я уже в тюрьме, поэтому мне, кажется, можно.
 
Ждать нельзя ни дня. Где бы вы ни были. В России, Беларуси или на другой стороне планеты. Выходите на главную площадь вашего города каждый будний день в 19.00 и в 14.00 в выходные и праздники.
 
Если можете делать шествие - делайте в выходные. Да, в первый день может выйти мало народа. А во второй - еще меньше. Но мы должны, стиснув зубы и поборов страх, выходить и требовать прекращения войны.
 
Каждого арестованного должны сменить двое пришедших.
 
Если - для прекращения войны - мы должны забить собой тюрьмы и автозаки, мы забьем собой тюрьмы и автозаки.
 
Все имеет цену, и сейчас, весной 2022 года, эту цену должны платить мы. Больше некому. Давайте не «быть против войны». Давайте бороться против войны.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 12 March 2022, 15:55:33
Слова красивые, спору нет, но сейчас в РФ по разным опросам примерно 20% населения не поддерживает эту войну. Из них готовы активно протестовать хорошо, если один из десяти. Что стоит для путенского режима отправить на зону 2% взрослого населения? Да как два пальца об асфальт.. в ГУЛАГе больше сидело.
По этому поводу хорошо сказал В. Иноземцев (думаю, что он в представлениях не нуждается, но если что, можно в вики посмотреть) в интервью на вопрос украинской журналистки «Когда в России холодильник победит телевизор?».
«Никогда. Власть телевизора в России закончится только после денацификации самой России, свержения Путина и обратной промывки мозгов на протяжении нескольких лет».

Spoiler: ShowHide
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 17:07:41
Иноземцев? Вроде из "других официальных лиц".
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 12 March 2022, 18:28:30
Иноземцев? Вроде из "других официальных лиц".
Понятно. Википедию вы не почитали. А ведь она доступна (пока ещё).
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 12 March 2022, 20:15:35
Россияне (как и белорусы) политической субъектностью не обладают, от их протестов мало что зависит. Теперь намного важнее сопротивление украинцев и консолидированная позиция Запада.
Согласен. И поэтому все эти обращения выглядят очень неуместно. Особенно этот Майкл - хоть бы почитал немного что такое Россия и как тут живут люди.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 21:03:08
Вопросов очень много.
Например, хороша ли "обратная промывка" мозгов?
Или вот - чем блокировка Фейсбука лучше или хуже Одноклассников?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 12 March 2022, 21:14:12
Вопросов очень много.
Например, хороша ли "обратная промывка" мозгов?
Или вот - чем блокировка Фейсбука лучше или хуже Одноклассников?
Отличительная черта пропогандонов - это постоянное скатывание к «а вот у вас негров вешают». Восемь лет (с) Россия билась в истерике, как неправильно, несправедливо, по-нацистски - блокировать соцсети на Украине, а когда сами заблокировали ФБ, то уже стало и «правильно, справедливо, по-антифашистски». Вы уж определитесь, с трусами и с крестиком  ;)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 12 March 2022, 21:16:54
К вот это уже похоже на панику: https://ria.ru/20220312/mosbirzha-1777866915.html

Они так и будут российские акции держать замороженными?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 21:30:46
Отличительная черта пропогандонов - это постоянное скатывание к «а вот у вас негров вешают». Восемь лет (с) Россия билась в истерике, как неправильно, несправедливо, по-нацистски - блокировать соцсети на Украине, а когда сами заблокировали ФБ, то уже стало и «правильно, справедливо, по-антифашистски». Вы уж определитесь, с трусами и с крестиком  ;)
Я против любых запретов на информацию. Это понятно?
Когда Украина это делала, когда Россия делает сейчас. Но сейчас втирают, что Запад делает всё правильно.
Вот и вопрошаю, зачем его слушать(ся).
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 12 March 2022, 22:00:13
Вопросов очень много.
Например, хороша ли "обратная промывка" мозгов?
Ну как вам объяснить по-проще? Вот, к примеру, озеро зарастает болотом, или воду в аквариуме вскипятили. Что там может водиться после этого, разве что дрянь всякая. Болота очищают, а воду в аквариуме меняют на чистую и заселяют всякими красивыми растениями и рыбками.

Я против любых запретов на информацию. Это понятно?
Пропаганда всегда хочет играть на поле свободы информации, это понятно ещё со времён В. Мюнценберга :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 22:25:46
А судьи кто? :)
В любом случае, лучшего, чем обмен этой самой информацией, не придумано. И чем ваши лучше большевиков и прочих тоталитаристов?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Upliner on 12 March 2022, 22:39:03
В чём-то я конечно согласен. Если быть последовательным сторонником свободы информации, то не должно быть ни копирайтных ограничений, ни даже ограничений на распространение цп (можно ловить производителей оного, но не некоммерческих распространителей). Но к сожалению, к этому не готовы ни на Востоке, ни на Западе.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 12 March 2022, 22:46:14
А судьи кто? :)
Альфа-петух :)

В любом случае, лучшего, чем обмен этой самой информацией, не придумано.
В случае обмена ссылками на порносайты, да. В иных случаях это не столь однозначно.

И чем ваши лучше большевиков и прочих тоталитаристов?
Я вообще не вижу, где «ваши», где «наши». Какбэ не в Союзе русского дворянства в Германии не член ХДС. Хутин — пуйло, но это интернационально. Ну а что большевики — тоталиристы, согласен.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 22:54:36
В чём-то я конечно согласен. Если быть последовательным сторонником свободы информации, то не должно быть ни копирайтных ограничений, ни даже ограничений на распространение цп (можно ловить производителей оного, но не некоммерческих распространителей). Но к сожалению, к этому не готовы ни на Востоке, ни на Западе.
Вопрос же не об этом.
Ограничение ограничению..
И я поддержу право изнасилованной запрещать публиковать видео изнасилования..
Но когда запрещают соцсети, телепрограмму, книгу или кино без намеков даже на какой-то суд.
Это сволочи и бандиты. И не важно, какой они масти.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 12 March 2022, 23:06:49
Но когда запрещают соцсети, телепрограмму, книгу или кино без намеков даже на какой-то суд.
Это сволочи и бандиты. И не важно, какой они масти.
Не передёргивайте  :) Касательно нынешневого запрета Youtube публикации контента российских госсми, это как раз запрет публикаций сволочей и бандитов. И Youtube в своём праве, это частная организация. Как в праве какой-нибудь клуб установить фейс-контроль. И куда бандюганам жаловаться? :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Upliner on 12 March 2022, 23:07:40
И я поддержу право изнасилованной запрещать публиковать видео изнасилования..
Значит, в случае мелких преступлений, вроде изнасилования, вы готовы поддержать цензуру, а в случае крупных преступлений против человечества -- нет?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 23:14:09
Демагогия.
Про частные СМИ, конечно, это регламентации требует, иначе так и хлеба не продадут. Лукавство, короче.
Но когда ваще не заслушена сторона конфликта, о какой подаче вообще можно говорить.
Повторю, бандиты уже потому, что затыкают рота.
Кстати, и "Культуру" запретили.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 23:16:41
Значит, в случае мелких преступлений, вроде изнасилования, вы готовы поддержать цензуру, а в случае крупных преступлений против человечества -- нет?
Не понял возражения. Как цензура может предотвратить или ослабить геноцид, например?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 12 March 2022, 23:18:55
Демагогия.
Повторю, бандиты уже потому, что затыкают рота.
«Эхо Москвы» запретили, путенские бандиты :)
А так демагогия, да..
Эх, плохие ученики у коммуняцких демагогов 30 гг. прошлого века.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 12 March 2022, 23:21:52
В чём-то я конечно согласен. Если быть последовательным сторонником свободы информации,
А я несогласен, так как практика (т.е. реальная жизнь, а не чьи-то идеальные мечты) такая, что тоталитарные государства паразитируют на свободах западного общества.Т.е. в России можно в упор расстреливать непонравившихся журналистов, или того же Хашогги пилить по кусочку циркулярной пилой и «никто ничего не видел», зато нашу кремлядку Симонян не трожь, как вам нестыдно, свобода слова! Или аналогично, можно американку закидать камнями, если она в шортах зайдет в мечеть, за то мы хотим построить мегамечеть в Кёлне, чтобы затмила Кёльнский собор, а если тебе не нравитс - ты исламофоб!

Вот как-то я не согласен на свободу слова и прозелитизма без паритета, вот несогласен! Почему у Путина есть право засирать неокрепшие мозги левацкого толка, когда в самой России уже воплотили оруэлловское «война - это мир, свобода - это рабство», причем буквально? А кому не нравится - 15 лет сразу.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 23:27:24
Не понял иронии. Запрет Эха это хуже войны. :)
К Украине (как государству) не ма ни малейшего сочувствия.
Соответственно, России от первого и вреда больше. Ну, вообще зажимы имею в виду. Оставим пока разговоры о ценности жизни.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 12 March 2022, 23:29:37
Демагогия.
Про частные СМИ, конечно, это регламентации требует, иначе так и хлеба не продадут. Лукавство, короче.
Но когда ваще не заслушена сторона конфликта, о какой подаче вообще можно говорить.
Повторю, бандиты уже потому, что затыкают рота.
Кстати, и "Культуру" запретили.
А кого там слушать? Если «конфликта»-то нет, сказали же: спецоперация, делов-то? Меня другое удивляет: поворошили несколько приближенных, яхты там попридержали, так уже истошный крик: «Запад нам объявил тотальную войну». Как вообще язык поворачивается называть спецоперацию по оздоровлению российских финансов «войной», когда вы бомбите больницы, роддома и детсады и сажаете на 15 лет за слово «война»? Тут даже не лицемерие, тут дурка полная. Недалее как вчера Лавров (!) с высокой трибуны заявил, что «Россия ни на кого не нападала и не сообирается нападать» - у всего мира челюсть провалилась в Марианскую впадину. Вы за кого остальных считаете? Ваше Шапито когда закончится?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 23:30:52
А я несогласен, так как практика (т.е. реальная жизнь, а не чьи-то идеальные мечты) такая, что тоталитарные государства паразитируют на свободах западного общества.Т.е. в России можно в упор расстреливать непонравившихся журналистов, или того же Хашогги пилить по кусочку циркулярной пилой и «никто ничего не видел», зато нашу кремлядку Симонян не трожь, как вам нестыдно, свобода слова! Или аналогично, можно американку закидать камнями, если она в шортах зайдет в мечеть, за то мы хотим построить мегамечеть в Кёлне, чтобы затмила Кёльнский собор, а если тебе не нравитс - ты исламофоб!

Вот как-то я не согласен на свободу слова и прозелитизма без паритета, вот несогласен! Почему у Путина есть право засирать неокрепшие мозги левацкого толка, когда в самой России уже воплотили оруэлловское «война - это мир, свобода - это рабство», причем буквально? А кому не нравится - 15 лет сразу.
Каждый день сейчас вспоминаю анекдот, как партизаны вошли в родное село.
- Гады фашисты, всех наших жыдов повбивали.. Ничего, дойдем до Берлина, ихних жыдов убьем.

Тоже ведь "паритет".
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 12 March 2022, 23:37:28
Еще раз, для тех, кто прикидывается шлангом. Свобода слова «работает» только в том случае, если есть свободный обмен информацией. В таком случае даже у заведомо ложной и вредной информации будет противовес в виде альтернативного мнения. Если же свободы нет (как например в России расправились со всеми альтернативными источниками информации, а оставшихся еще и затерроризировали потенциальными сроками в 15 лет), то о каком обмене можно говорить? Свобода распространять ложь и пропаганду не является ценностью самой в себе, мы как-нибудь выживем без Симонян  :D
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 12 March 2022, 23:50:53
Дык у вас же обмена и нету. Ну если не слышали, что в больницах и роддомах ставят военные объекты, а мирных из городов не выпускают..
Зря спорите, этот принцип универсален.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 00:18:39
Дык у вас же обмена и нету.
Вам этого наверное не понять, но у нас есть конкурирующие источники информации, и даже без кремлевских денег. Есть газеты/ радио/ тв-каналы как за правящую партию, так и за оппозицию, вот они нам и представляют полный спектр конкурирующих мнений. Но конечно, когда в России все СМИ поют в унисон, вам трудно поверить, что и без продажных журналистов можно услышать альтернативное мнение  :lol: А то, что некому доносить точку зрения лично Пу - так она мне неинтересна. Вообще никак и никогда. Его бред сивой кобылы мне в общих чертах известен, за последние 20 лет его мировосприятие нисколько не изменилось.
Quote
Ну если не слышали, что в больницах и роддомах ставят военные объекты, а мирных из городов не выпускают..
Зря спорите, этот принцип универсален.
Знаете, после ваших "ихтамнету", а потом из уст самого Путина "ну конечно же были наши вежливые люди" - вы бы не позорились уже? Или из последнего обосрамшись: МО на второй неделе неожиданно вспомнило "вскрылись отдельные факты присутствия срочников в зоне боевых действий", и это притом что буквально накануне сам лучезарный Пу клялся-божился, что только контрактники. Так что вы теперь можете вещать, что украинцы выводили марсиан с радиоактивными жабрами - вам никто не поверит, после такой кучи гов вранья.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 00:24:45
Коим образом это опровергает общий тезис?
Стало вдруг интересно, а вообще мысли бывают, что и украинцы могут врать тоже? :)
Ну и уж совсем дубовый аргумент, а ведь с российской стороны бывают кадры, что в принципе недоступны иным наблюдателям.
"Математику уже затем учить должно, что она ум в порядок приводит".
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 00:42:12
Коим образом это опровергает общий тезис?
Ваш "общий тезис" построен на неправильной предпосылке. Вы почему-то считаете, что на Западе без Раши Тудей нет альтернативных точек зрения, все СМИ вещают одинаково. Но вы неправы, ваши неверные выводы основаны на российских реалиях, где все СМИ вещают только прокремлёвскую точку зрения. Пару дней назад прикрыли даже показушную "оппозицию" в виде ЭМ и Дождя, хотя и те были доступны только каким-то крохам процентов россиян. Так вот поймите наконец, что у нас полно разных источников информации, и Раша Тудей честно говоря вообще ни на что не влияла. Насколько я знаю, ее смотрели только выходцы из совка. Ее закрыли совсем не за влиятельность (как вам это преподносит Кремль), а скорее как дело принципа. Вы считаете это уместным, если бы Москва ретранслировала "Голос Берлина" во время ВМВ, даже если бы его никто не слушал? Абсолютная аналогия.

Quote
Стало вдруг интересно, а вообще мысли бывают, что и украинцы могут врать тоже? :)
Могут и наверное врут. Но что это меняет? Украина - жертва агрессии, а Россия - страна-агрессор. Нет такой украинской лжи, которая оправдала бы нацистскую хунту в Кремле. Остальное - неинтересные детали.

Quote
Ну и уж совсем дубовый аргумент, а ведь с российской стороны бывают кадры, что в принципе недоступны иным наблюдателям.
После того как российское Министерство Обороны в деле сбитого Боинга опустилось до того, что стало выдавать мультипликацию из видеоигр за свои "эксклюзивные кадры, недоступны иным наблюдателям", интерес копаться в куче российского фейкового говна пропал. Даже если россияне, хоть когда-то говорят правду, это тонет в такой чудовищной тонне лжи, что неинтересно. И в любом случае, это никак не отменяет факта, что именно Россия напала на Украину. Вероломно, в 5 утра, прямо как нацисты в июне 1941 года. Ветераны ВОВ в гробах перевернулись, что Москва бомбить начала Харьков и Киев. АСТАНАВИТЕСЬ!  :stop:
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 08:55:29
Про то и талдычу, у вас дяди решают, что мне читать и смотреть. Хорошая работа, чтоб я так жив. Стоит ли коммунистами возмущаться, что хотя бы действовали в обстоятельствах обострения классовой борьбы. :)
Я не знаю про Европу, но вот в Малайзии среди местных малайцев и китайцев RT успехом пользуется, слышал.
Отдельно возражу Владимиру, что дескать, свобода благоприятствует пропаганде. Нет же, она прекрасно распространяется как раз в среде запретов, плавали-знаем.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 09:09:31
В Малайзии, как и во всей ЮВА, очень плохо со свободой слова, так как действуют такие законы о клевете, что любого неугодного журналиста очень элементарно заткнуть, посадив на многие годы в тюрьму. Местные журналисты это знают и не рыпаются. Возможно для этих людей РТ - какое-то откровение. Причем здесь Западная Европа?

А что «дядя решает», так это - странный аргумент. У вас дядя решает не только что вам смотреть, слушать и куда кликать, но даже что вам есть и что вам пить, время от времени показушно давя яблоки и апельсины тракторами. И это при том, что в России есть реально голодающие - но вас это не смущает?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 10:11:20
Отдельно возражу Владимиру, что дескать, свобода благоприятствует пропаганде.
Я говорил совсем про другое. Простая аналогия: шулер всегда выиграет у честных игроков, поэтому известно, как поступали с шулерами, хотя это было не совсем гуманно.

Нет же, она прекрасно распространяется как раз в среде запретов, плавали-знаем.
Так это азы: есть пропаганда внешняя на свободные страны и есть пропаганда внутренняя для населения диктатур.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 10:28:30

А что «дядя решает», так это - странный аргумент. У вас дядя решает не только что вам смотреть, слушать и куда кликать, но даже что вам есть и что вам пить, время от времени показушно давя яблоки и апельсины тракторами. И это при том, что в России есть реально голодающие - но вас это не смущает?
Словно есть разница. :)
Бидон решает, какой американцам вести бизнес. И водку пить запретил.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 10:30:50
Я не знаю про Европу, но вот в Малайзии среди местных малайцев и китайцев RT успехом пользуется, слышал.
У Малайзии до прошлого года был безвизовый режим с КНДР, не говоря уже об экономическом партнёрстве. Там даже не надо было придумывать «независимых американских журналистов» :)
Кстати, знаете, почему Малайзия и КНДР поссорились в прошлом году (даже разорвали дипотношения)?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 10:31:35

Так это азы: есть пропаганда внешняя на свободные страны и есть пропаганда внутренняя для населения диктатур.
И? Всегда и у всех так. Но Запад советской пропаганды не боялся. Мир меняется.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 10:34:37
У Малайзии до прошлого года был безвизовый режим с КНДР, не говоря уже об экономическом партнёрстве. Там даже не надо было придумывать «независимых американских журналистов» :)
Кстати, знаете, почему Малайзия и КНДР поссорились в прошлом году (даже разорвали дипотношения)?
Не в теме.
Надеюсь, в курсе, что американские каналы там не запрещают.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 10:35:30
Словно есть разница. :)
Бидон решает, какой американцам вести бизнес.
Не проецируйте :) Или вы считаете, что Youtube забанил Соловьёва-Шапиро и прочих россиянских пропагандонов по приказу?

И водку пить запретил.
Ужас какой. Надо спросить у моего френда в НЙ, как он там.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 10:41:00
Не проецируйте :) Или вы считаете, что Youtube забанил Соловьёва-Шапиро и прочих россиянских пропагандонов по приказу?

Какой приказ, если ютуб сам по себе власть. Монопольная.
Затрахивает эта аргументация.
 
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 10:55:53
Какой приказ, если ютуб сам по себе власть.
Оппортунистически мыслите. Вам напомнить определение гос-ва от В. Ульянова?

Монопольная.
С чего бы? См.:
https://rutube.ru/

Затрахивает эта аргументация.
А уж как меня затрахивают такие аргументы :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 13 March 2022, 12:27:35
Стоит ли коммунистами возмущаться, что хотя бы действовали в обстоятельствах обострения классовой борьбы. :)
Да никто уже коммунистами не возмущается. Из совков всегда получались никакущие коммунисты, вечно их клонило в бюрократизм, национализм, империализм, абсолютную монархию, спекулянство, казнокрадство и прочие антимарксистские прелести. Зато последние недели показали, кто из совков получается идеально — фашисты. Гитлер о такой благоприятной почве и мечтать не мог. А фашистов в отличие от коммунистов я глубочайше презираю, засим это мой последний пост в общении с вами.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 12:53:01
Зато последние недели показали, кто из совков получается идеально — фашисты. Гитлер о такой благоприятной почве и мечтать не мог.
:up:
Недаром в путенской РФ административно наказуемо проводить какие-либо параллели между сталинским СССР и гитлеровской Германией.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 12:55:14
Но Запад советской пропаганды не боялся.
Зачем вы это пишете под моей цитатой? Я-то жил в то время и прекрасно помню, что газету «Правда» в НЙ купить было нельзя :) Обмен пропагандой информацией осуществлялся на паритетных началах: журнал «Америка» легально распространялся в СССР (правда, был жутким дефицитом, подписывалась моя бабушка будучи ветераном труда), а журнал «Советский Союз» — в Америке.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 13 March 2022, 13:10:05
У Малайзии до прошлого года был безвизовый режим с КНДР, не говоря уже об экономическом партнёрстве. Там даже не надо было придумывать «независимых американских журналистов» :)
Кстати, знаете, почему Малайзия и КНДР поссорились в прошлом году (даже разорвали дипотношения)?
Что за ситуация с Малайзией и ее отношениями с КНДР? Я не в курсе, просветите.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 13:15:31
Что за ситуация с Малайзией и ее отношениями с КНДР? Я не в курсе, просветите.
«Для многих нынешний дипломатический демарш КНДР не стал сюрпризом. Особенно после того, как в начале марта Верховный суд Малайзии, отклонив все апелляции адвокатов, поставил окончательную точку в длившемся почти два года деле об экстрадиции в США северокорейского гражданина.
55-летний Мун Чхве Мён был передан американским властям и 22 марта предстал перед федеральным судом округа Колумбия. В частности, его обвиняют в отмывании денег через американскую финансовую систему в рамках схемы по поставке предметов роскоши в КНДР».
https://tass.ru/opinions/10973723
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 13:18:02
Словно есть разница. :)
Бидон решает, какой американцам вести бизнес. И водку пить запретил.
как же вы далеко от понимания окружающего мира, что мне вас жалко. «Бидон» как вы выразились (как же это по-совковому: раз нет аргументов, так хоть обосрать), решает только насчет стратегического, типа поставок оружия и энергоносителей. Это только в России президент решает, какой бумагой народу попу подтирать, в нормальных странах такими делами правительство не занимается. Все западные компании ушли из России не по указивке, а из-за общественного давления и репутационных рисков, а не потому что так сказал «Бидон». Лично читал статью, где журналист возмущался: как это так, МакДональдс ушел, а БургерКинг зарабатывает кровавые деньги, пока Пу бомбит роддомы. И все, через пару дней БК слился. Вы всё не можете понять, что несмотря на огромную площадь, Россия - экономический карлик. Даже в хорошие времена что-то там между Бельгией и Голландией, а с обвалившимся рублем - и подавно. Поэтому убытки БК если ему устроят бойкот хотя бы 10% платежеспособных клиентов на Западе будут в сотни раз больше, чем отказаться от российского рынка. Доля российского ВВП в мировой экономике - 1.5%, и это при старом курсе, теперь уже можете на Зимбабве равняться.

И еще, все ультрапатриоты дуют щеки «приползут обратно, без нас обанкротятся», со своим огромным ЧСВ. А теперь немного отрезвляющей статистики: прибыль МакДональдс Россия в год что-то в районе 40-50 млн долларов, при годовой прибыли концерна в 1.5 млрд долларов. Конечно, копеечка к копеечке и всё-такое, но 40 млн в данной ситуации на грани статпогрешности. Западные компании пришли в Россию не потому, что рынок очень прибыльный - увы но нет, а потому что наивно верили, что россиянам хватило 70 лет нищеты и социальных экспериментов и что они хотят жить нормально, как нормальные люди. Пришли на вырост, на перспективу, потому что верили в вас. А на деле они сильно ошиблись: россияне готовы жрать лебеду и задницу лопухами подтирать, главное свое ЧСВ потешить. Ну так велком, жрите камни, если вас бургеры не устраивают, главное, чтобы «за державу не было обидно», не правда ли?  :yes:
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 13:40:35
Доля российского ВВП в мировой экономике - 1.5%, и это при старом курсе, теперь уже можете на Зимбабве равняться.
Если быть точным, то max GDP России был в 2008 г. — 3,7%. После «крымнаш» он снизился до 3,1%. Сейчас, думаю, где-то 2,7-2,9% с сильной тенденцией к понижению. Но всё равно это копейки. Собственно, поэтому иностранные компании так легко покидают российский рынок, исключение составляют лишь узкоориентированные, нишевые. К примеру, у некоторых южнокорейских компаний, связанных с производством электронных компонентов, доля российского рынка значительна и они сейчас в задумчивости.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 14:53:17
Если быть точным, то max GDP России был в 2008 г. — 3,7%. После «крымнаш» он снизился до 3,1%. Сейчас, думаю, где-то 2,7-2,9% с сильной тенденцией к понижению. Но всё равно это копейки. Собственно, поэтому иностранные компании так легко покидают российский рынок, исключение составляют лишь узкоориентированные, нишевые. К примеру, у некоторых южнокорейских компаний, связанных с производством электронных компонентов, доля российского рынка значительна и они сейчас в задумчивости.
зависит как считать: по паритету или по номинальному курсу. Паритет имеет смысл только в целях сравнения бедности/ богатства стран между собой. Ну и чтобы некоторым карликам не было обидно. С точки зрения мировой торговли паритетом можно только попу подтереть, как и лопухом, так как мерседес стоит те же 40 тыс евро, и без разницы - немец покупает или русский, никто цену в два раза не снизит из-за того, что Россия беднее, чем Германия. Аналогично и с прибылью МакДональдса: да, за 40 млн долл в России можно больше раз постричься, чем в Америке, но американским акционерам МакДональдса от этого не холодно и не жарко, дивиденд на акцию считается по номинальному курсу, а не по паритету. Так что если рубль рухнул в два раза, то и долларовая прибыль грохнулась в 2 раза. На уровне 20 млн долл вся Россия - как одна порядочая закусочная в Нью-Йорке.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 15:49:24
Зачем вы это пишете под моей цитатой? Я-то жил в то время и прекрасно помню, что газету «Правда» в НЙ купить было нельзя :) Обмен пропагандой информацией осуществлялся на паритетных началах: журнал «Америка» легально распространялся в СССР (правда, был жутким дефицитом, подписывалась моя бабушка будучи ветераном труда), а журнал «Советский Союз» — в Америке.
Значит, боялся? :)
Про "Правду". В Европе продавали на центральных вокзалах, дефицит, да. :) Да любое частное или юрлицо могло ее выписать, но это дорого, не вовремя.. да и никому не упало.
Нынче не то, что давеча.
Вообще это прикольно, остаться последним сторонником свободы слова.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 13 March 2022, 16:13:36
Вообще это прикольно, остаться последним сторонником свободы слова.
Почему, я тоже против запретов Раши Тудей и других. Пусть вещают.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 16:27:54

Вообще это прикольно, остаться последним сторонником свободы слова.
Странное у вас сторонничество: Пу пускай запрещает усё («а что, у нас страна такая»), зато Симонян не трожьте. На ум приходит русский кораблик…
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 16:38:36
Почему, я тоже против запретов Раши Тудей и других. Пусть вещают.
Ну, какбэ странная позиция при всём к вам уважении. Давайте разрешим вещать олл-овер-зе-ворлд всяким зоофилам. Хьюман райтс и всё такое..
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 16:48:16
Странное у вас сторонничество: Пу пускай запрещает усё («а что, у нас страна такая»), зато Симонян не трожьте. На ум приходит русский кораблик…
??? Если что, я ни Путина, ни на Байдена влияния не имею
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 17:17:07
Вообще это прикольно, остаться последним сторонником свободы слова.
Вы слышали про восстание ихэтуаней (boxer rebelling, чтобы было проще найти в вики)?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 13 March 2022, 17:23:37
Так Питоненко не использует языки вероятных противников.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 18:02:57
Вы слышали про восстание ихэтуаней (boxer rebelling, чтобы было проще найти в вики)?
по-моему их «желтыми повязками» в русской традиции называют
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 18:21:53
Так Питоненко не использует языки вероятных противников.
Замечу, что лишь по  причине малограмотности.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 13 March 2022, 18:35:44
Ну, какбэ странная позиция при всём к вам уважении. Давайте разрешим вещать олл-овер-зе-ворлд всяким зоофилам. Хьюман райтс и всё такое..
Ну, зато последовательно и логично. И вообще, чем больше на Западе борются с РТ и прочими агентами влияния, тем больше к ним прислушиваются любители теории заговора и альтернативы для ХХХ.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 18:38:23
А кто вам сказал, что с ними «борются»? РТ очень похожа на Трампа, которому тоже очень кажется, что против него всемирный заговор, он единственный знает «правду» и т.д. - а по сути 99% он глубоко равнодушен и просто надоел.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 13 March 2022, 19:55:25
И вообще, чем больше на Западе борются с РТ и прочими агентами влияния, тем больше к ним прислушиваются любители теории заговора и альтернативы для ХХХ.
С чего вы это взяли? Да, в Америке сущестаует масса Youtubе каналов, которые пропагандируют альтернативную реальность. Но почему вы считаете, что это как-то связано с российской пропагандой? Приведите пример, что ли.. а то как т. Питоненко :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 13 March 2022, 20:41:48
А кто вам сказал, что с ними «борются»? РТ очень похожа на Трампа, которому тоже очень кажется, что против него всемирный заговор, он единственный знает «правду» и т.д. - а по сути 99% он глубоко равнодушен и просто надоел.
"На всех ссылаюсь в этом я!"
Но не так давно он получил десятки миллионов голосов
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 13 March 2022, 22:17:55
"На всех ссылаюсь в этом я!"
Но не так давно он получил десятки миллионов голосов
вы о тактическом голосовании слышали? Многие голосовали не за Трампа, а против Байдена, «меньшее из зол» с их точки зрения. Если Республиканская партия опомнится и выставит нормального кандидата, даже не сомневаюсь, что Трамп окажется на помойке истории.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: bvs on 13 March 2022, 23:24:27
И? Всегда и у всех так. Но Запад советской пропаганды не боялся. Мир меняется.
Ну это смотря когда. В 40-х еще боялся, можно вспомнить "охоту на ведьм". В 70-х уже нет. Но RT и совпропаганда - большие разницы, RT сделан по западным шаблонам и его даже можно смотреть (хотя смотря кому, у меня эмоциональная пропаганда в западном стиле вызывает больший рвотный рефлекс, чем советская).
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: bvs on 13 March 2022, 23:27:08
Ютуб заблокировал канал Гостелерадиофонда с советскими фильмами. Интересно, чем оправдают.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 03:02:38
Ютуб заблокировал канал Гостелерадиофонда с советскими фильмами. Интересно, чем оправдают.
А им надо что-то "оправдывать"? Частная лавочка, что хотят, то и делают
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 14:15:32
Правильно, паралимпийский комитет послал российских убогих. Это общественная же организация, так посчитали.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 14 March 2022, 15:04:57
Правильно, паралимпийский комитет послал российских убогих. Это общественная же организация, так посчитали.

Quote from: Forbes
Решение, по словам представителей комитета, было принято из-за угрозы массового бойкота со стороны других участников. «За последние 12 часов огромное количество участников связались с нами и были очень открыты в своей позиции, за что я благодарен. Они сказали нам, что если мы не пересмотрим наше решение, то оно будет иметь серьезные последствия для зимних Паралимпийских игр 2022 года в Пекине. Несколько Национальных паралимпийских комитетов, их правительства, команды и спортсмены угрожают не участвовать в соревнованиях», — прокомментировал Эндрю Парсонс, президент IPC.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 16:42:31
Правильно, паралимпийский комитет послал российских убогих. Это общественная же организация, так посчитали.
ой только не надо старую мантру, что «спорт отдельно от политики». Еще со времен нацистской Олимпиады спорт - неотъемлемая часть политики и мощнейший инструмент пропаганды. Так было при совке и так есть в путинской России. И не надо убогими прикрываться, постыдились бы даже их брать в оборот. На сегодня государство-агрессор Россия - международный изгой, со всеми вытекающими, в том числе и для балета, олимпиад или выставок. Если вам «непонятно» почему, то смотрите на это как международную спецоперацию по принуждению к миру  ;)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 16:49:54
 Это противоречит моим убежениям. :)
Личную шерсть с государственной не путаю.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 16:56:15
И да, министр внешних сношений Франции  маркиз де Торси проживал в Лондоне в качестве совершенно частного лица...
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 14 March 2022, 17:13:19
ой только не надо старую мантру, что «спорт отдельно от политики». Еще со времен нацистской Олимпиады спорт - неотъемлемая часть политики и мощнейший инструмент пропаганды.
Более того, если бы не политика то спорт высоких достижений и новейших допингов вообще не особо нужен. И он очень помогает в старой доброй игре "Rally 'round the flag". Многие россияне еще со спортивных скандалов поняли что весь Запад полностью поражен русофобией и ненавидит всё русское.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 17:34:36
Это противоречит моим убежениям. :)
Личную шерсть с государственной не путаю.
а как ваши убеждения соотносятся с официальной политикой РФ?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 17:38:21
Быстро не ответишь.
И не на все вопросы есть ответы.
Но сразу скажу, что сабж темы, так скажем, запоздал.
Пару недель назад я мог бы и поддержать, пожалуй.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 14 March 2022, 17:43:03
Но сразу скажу, что сабж темы, так скажем, запоздал.
Наоборот, слишком рано. Всё ещё только начинается.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 17:44:14
Более того, если бы не политика то спорт высоких достижений и новейших допингов вообще не особо нужен. И он очень помогает в старой доброй игре "Rally 'round the flag". Многие россияне еще со спортивных скандалов поняли что весь Запад полностью поражен русофобией и ненавидит всё русское.
Я уже лет 20 назад убедился, что слово «русофобия» в России употребляется в каком-то чудовищно извращенном смысле. Никакая не то что критика, просто попытка обсуждения политики и международных отношений РФ принимается исключительно агрессивно и по-хамски. Летят обвинения, угрозы, оскорбления. При этом оскорблять и унижать практически все страны мира («пиндосы», «укронацики», «тормознутые эстонцы» и тд) считается само собой разумеющимся «юмором». Теперешний нацистский угар, когда 70-80% страны в едином порыве души поддерживают преступные действия своего фюрера - логическое развитие нацистских идей о собственной исключительности, особой «миссии» России и моральном превосходстве над остальными. И началось это не 24 февраля
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 17:46:09
Быстро не ответишь.
И не на все вопросы есть ответы.
Но сразу скажу, что сабж темы, так скажем, запоздал.
Пару недель назад я мог бы и поддержать, пожалуй.
ну конечно, ведь Россия сейчас вся обиженная, настоящая жертва подлого Запада?  :D Жидо-массонов не забыл?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 17:47:24
Наоборот, слишком рано. Всё ещё только начинается.
Как молью изъеден я сплином…
Посыпьте меня нафталином,
Сложите в сундук и поставьте меня на чердак,
Пока не наступит весна.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 14 March 2022, 17:51:39
Как молью изъеден я сплином…
Посыпьте меня нафталином,
Сложите в сундук и поставьте меня на чердак,
Пока не наступит весна.
Это же 1909 г. Что было потом, хорошо известно.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 14 March 2022, 17:54:55
Я уже лет 20 назад убедился, что слово «русофобия» в России употребляется в каком-то чудовищно извращенном смысле.
Не только в РФ, а, к примеру, у многих русскоязычных в Германии, обенно у тех, кто смотрит Раша тудей.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 18:06:55
Интересно, почему Тудей? Она лучше русскоязычных каналов?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 18:22:56
Я уже лет 20 назад убедился, что слово «русофобия» в России употребляется в каком-то чудовищно извращенном смысле. Никакая не то что критика, просто попытка обсуждения политики и международных отношений РФ принимается исключительно агрессивно и по-хамски. Летят обвинения, угрозы, оскорбления.
Вам хамили?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 18:27:42
При этом оскорблять и унижать практически все страны мира («пиндосы», «укронацики», «тормознутые эстонцы» и тд) считается само собой разумеющимся «юмором».
Ой, какая проблема.
 В политкорректной Европе не был, но у наших бывших есть и аналоги в адрес русских. Вы, видимо, просто не в курсе.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 18:41:00
Интересно, почему Тудей? Она лучше русскоязычных каналов?
потому что других языков не знают, да и не хотят знать. Ваш Кэп
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 18:45:51
Ой, какая проблема.
 В политкорректной Европе не был, но у наших бывших есть и аналоги в адрес русских. Вы, видимо, просто не в курсе.
это не «проблема», это - показатель лживости и лицемерия. Государственное СМИ РИА Новости официально называет украинские войска «нацистскими батальонами», но при этом все вокруг - «русофобы», ага. У вас в собственном глазу не то что бревно, уже целая тайга выросла, но что взять со страны, МИД которой на вторую неделю войны заявляет «Россия ни на кого не нападала» и даже не моргает. Не хватает смелости называть вещи своими именами?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 18:49:38
потому что других языков не знают, да и не хотят знать. Ваш Кэп
Просто не в курсе. RT вроде не по-русски?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 19:00:51
Я уже лет 20 назад убедился, что слово «русофобия» в России употребляется в каком-то чудовищно извращенном смысле. Никакая не то что критика, просто попытка обсуждения политики и международных отношений РФ принимается исключительно агрессивно и по-хамски. Летят обвинения, угрозы, оскорбления. При этом оскорблять и унижать практически все страны мира («пиндосы», «укронацики», «тормознутые эстонцы» и тд) считается само собой разумеющимся «юмором». Теперешний нацистский угар, когда 70-80% страны в едином порыве души поддерживают преступные действия своего фюрера - логическое развитие нацистских идей о собственной исключительности, особой «миссии» России и моральном превосходстве над остальными. И началось это не 24 февраля
Вот в упор не вижу угара. За пару недель заметил на одном (!) авто патриотическую Zюку. Жалкое подобие крымнаша (хотя и тот был хиленький).
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 19:05:51
это не «проблема», это - показатель лживости и лицемерия. Государственное СМИ РИА Новости официально называет украинские войска «нацистскими батальонами», но при этом все вокруг - «русофобы», ага.
Так понимаю, речь о включенных в состав нацгвардии подразделениях, ранее бывших "добровольческими формированиями"? Азов, Нацкорпус, Торнадо и т. д.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Upliner on 14 March 2022, 19:10:05
Жалкое подобие крымнаша (хотя и тот был хиленький).
Я бы не сказал, что хиленький. Реальный угар был...
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 14 March 2022, 19:16:56
Да показуха же, "народные гуляния".
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Upliner on 14 March 2022, 19:23:32
А вам что, коктейли Молотова нужны для доказательства серьёзности событий?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 14 March 2022, 19:39:22
Реальный угар был...
Да, у многих моих знакомых, как реальных так и виртуальных крыша капитально поехала. Правда, у некоторых она потом вернулась обратно, но у некоторых — нет. "Rally 'round the flag" вкупе со спецпропагандой — это штука вроди менингита: кто-то заболевает, кто-то потом излечивается, а кто-то остаётся идиотом на всю оставшуюся жизнь.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 14 March 2022, 19:44:50
RT вроде не по-русски?
Есть на русском, есть на немецком, если говорить о Германии. Просто Раша тудей учитывает специфику аудитории в стране вещания. Значительная часть пропаганды российских каналов направлена на внутреннее употребление и за пределами РФ часто не катит.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 22:31:51
Просто не в курсе. RT вроде не по-русски?
Раша Тудей есть на разных языках, в том числе на русском. А давайте теперь угадаем, на каком языке смотрят совковые эмигранты, наверное, на гишпаньском?  :lol:
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 14 March 2022, 22:35:00
Так понимаю, речь о включенных в состав нацгвардии подразделениях, ранее бывших "добровольческими формированиями"? Азов, Нацкорпус, Торнадо и т. д.
у вас неправильное понимание, в РИА Новостях нет такого понятия как украинская армия, есть только «украинские нацисты», «нацистские батальоны» и т.д. Похоже запрет на использование адекватной терминологии такой же как и шапито с «спецоперацией».
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 17 March 2022, 08:17:59
Более того, если бы не политика то спорт высоких достижений и новейших допингов вообще не особо нужен. И он очень помогает в старой доброй игре "Rally 'round the flag". Многие россияне еще со спортивных скандалов поняли что весь Запад полностью поражен русофобией и ненавидит всё русское.
Русофобия на Западе? Запад ненавидит всё русское? Только люди, повёрнутые на национализме, могут так воспринимать международное наказание за беспредел в спорте или за военный беспредел. Запад до сих пор надеется, что русские найдут в себе силы разобраться с кремлёвским отморозком, ведущим их страну к гибели - культурной, экономической, репутационной, к "радиоактивному пеплу". Да Запад больше любит русских, чем русские себя.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 17 March 2022, 08:33:02
:) А всё ж-таки западные убогие повели себя неспортивно, отказываясь от состязаний.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 17 March 2022, 08:36:36
Ну в самом деле, за конкретные проступки чиновников (если они были) была унижена вся страна, в лице ее флага.
Как это можно еще интерпритировать?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 17 March 2022, 10:14:48
Ну в самом деле, за конкретные проступки чиновников (если они были) была унижена вся страна, в лице ее флага.
Как это можно еще интерпритировать?
наверное, так же, как интерпретировать Нюрнбергский процесс и расчление Германии на два государства. Или это другое? (С)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 17 March 2022, 10:22:43
Расчленение при чем? Изначально как раз предполагалось сохранение единой Германии. И процесс, соответственно, осудил конкретных лиц и организации.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 17 March 2022, 11:22:33
наверное, так же, как интерпретировать Нюрнбергский процесс и расчление Германии на два государства. Или это другое? (С)
А флаг нацистской Германии вообще был запрещён в ряде стран. В том числе в Украине (какая неожиданность для российских госСМИ). Если страна своими действиями позорит флаг, с которым ассоциируется, остальным странам остаётся только признать факт этого позора.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 17 March 2022, 11:32:37
Нет, это флаг-новодел, специально сварганенный под конкретную идеологию. Вроде черно-красного УПА (*)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 17 March 2022, 11:39:10
Расчленение при чем? Изначально как раз предполагалось сохранение единой Германии. И процесс, соответственно, осудил конкретных лиц и организации.
”eдиной» только разделенной на 4 зоны оккупации? Ну, конечно
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 17 March 2022, 16:06:55
Русофобия на Западе? Запад ненавидит всё русское? Только люди, повёрнутые на национализме, могут так воспринимать международное наказание за беспредел в спорте или за военный беспредел.
Чайник777 просто не поставил #sarcasm  :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 17 March 2022, 16:13:26
:) А всё ж-таки западные убогие повели себя неспортивно, отказываясь от состязаний.
Они просто побрезговали состязаться с представителями агрессора. Вот если бы русские «убогие», как вы выразились, сами отказались бы выступать под российским флагом (а выступали в индивидуальном порядке, к примеру), то отношение было бы совсем другим.

Нет, это флаг-новодел, специально сварганенный под конкретную идеологию.
Ну правильно, Германия творила безобразие под национал-социалистическим флагом, он и был осуждён. Кстати, видел на Youtube лугандонскую БМП-1 под флагом, сварганенным под конкретную иделогию (только немного другую). Что вполне логично.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 17 March 2022, 16:41:04
Не понял, флага-то как раз и не было..
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 17 March 2022, 17:20:58
Не понял, флага-то как раз и не было..
Это фигура речи :) Выступать безо всякой связи с РФ.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 17 March 2022, 18:32:29
Ну правильно, Германия творила безобразие под национал-социалистическим флагом, он и был осуждён. Кстати, видел на Youtube лугандонскую БМП-1 под флагом, сварганенным под конкретную иделогию (только немного другую). Что вполне логично.
Ещё лет пять путинского правления, и никто не станет замерять возраст флага РФ, когда начнут запрещать его как новый символ фашизма. Свастика на тысячи лет древнее, а поди ж ты.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 17 March 2022, 18:34:18
«убогие», как вы выразились,
Что ещё раз показывает вырождение совков в нечто совсем противоположное тому, что представляют собой настоящие левые.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 17 March 2022, 18:56:53
Настоящие - это ЛГБТ.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 17 March 2022, 19:00:18
Раз про спорт, то вспомнил, когда Белград бомбили, югославам УЕФА запретила выйти с черными повязками. Вне политики же. :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 17 March 2022, 22:37:17
Раз про спорт, то вспомнил, когда Белград бомбили, югославам УЕФА запретила выйти с черными повязками. Вне политики же. :)
Вы так говорите, будто совсем неожиданно-негаданно, одним утром белые и пушистые сербы проснулись, а их бомбят. А они такие хлопают накладными ресницами: "Хосподи, а нас-то за что?"  :lol: Ведь всё было совсем не так?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 17 March 2022, 22:58:25
Не хотел это сейчас обсуждать. Большая тема.
Только о позиции УЕФА.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 09:01:30
Не хотел это сейчас обсуждать. Большая тема.
Только о позиции УЕФА.
так если не хотите, на фиг вспоминаете не к месту? А то мне, если честно, надоело ботовская методичка. Им про погибших в Харькове, а они «А как Америка бомбила Ирак/ Ливию/ Афганистан (подчеркните нужное)» - как будто не было ни оккупации Кувейта/ применения химоружия на несогласных, взорванных башен-близнецов или терракта над Локерби. Что из этого было поводом для нападения на Украину? Что конкретно, раз уж вы постоянно ссылаетесь на эти страны? Был только терракт - сбитый Боинг, но его сбили финансируемые Россией бандформирования, уппс!
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 09:55:27
Настоящему джентльмену всегда есть что сказать. :)
Просто будет же заранее известный обмен мнениями.
"Сербы", может, и плохие, но им повязки запретили. Сказать нельзя, что их город бомбят, хотя никакими конфликтами в Белграде и не пахло. Это меня зацепило, стандарт двойной.
Ну а остальное что спрашивать? Поводом (официально) вмешательства на Украине были восьмилетние обстрелы Донецка и Луганска. Украина обязалась разрешить проблему, но реально динамила, даже не послала делегацию на переговоры.
Скажу лишь, что сбитие Боинга (даже по украинской версии) никакой не терракт. "Причинение смерти по неосторожности".
Это факт, что Украина до того вела бомбардировки своих же городов (кондиционер взорвался, да). Так вышло, что нет худа без добра, наличие ПВО от налетов потом избавило.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 10:15:20
Даниила Медведева не пустят на Уимблдон, если тот не осудит  Путина - министерство спорта Великобритании.
Напомнило, в 1937 заставляли публично отрекаться от  родителей.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 10:33:53
Дмитрия Медведева не пустят на Уимблдон, если тот не осудит  Путина - министерство спорта Великобритании.
Напомнило, в 1937 заставляли публично отрекаться от  родителей.
Медвепут уже записался в сыновья Пу?  :D Маразм крепчал (с)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 10:37:40
хотя никакими конфликтами в Белграде и не пахло.
Серьезно, вот СЕРЬЕЗНО?  :o :fp А за что тогда бомбили нацистский Берлин или Дрезден? Там ведь тоже «никакими конфликтами не пахло»! Люди там жили приличные, ходили на оперы Вагнера, деликатно кушали шварцвальдский пирог запивая абиссинским кофиём. Их-то за что? (С)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 10:37:48
Как вы буквальны. Мабуть, у меня и маразм, да.
Ну хвалите дальше мудрую политику.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 10:42:37
Как вы буквальны. Мабуть, у меня и маразм, да.
Ну хвалите дальше мудрую политику.
крокодильи слёзы страны-агрессора не канают, от слова вообще. В Мариуполе детей окровавленных вытаскивают из-под завалов, а у нас тут пытаются вышибить слезу, что у Фридмана нет денег, чтобы нанять уборщицу на свой лондонский особняк (из вчерашней передовицы РИА Новости). Вы серьезно, вот СЕРЬЕЗНО?  :fp Я думаю, Медвепут как-нибудь переживет Уимбилдон, ему будет нелегко, может всей стране придется затянуть удавку на шее, чтобы компенсировать  причиненные ему страдания, но выживет, я верю!  :negozhe:
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 18 March 2022, 15:54:27
Только о позиции УЕФА.
Не надо  :negozhe: Официальная позиция УЕФА — спорт вне политики, где это было нарушено? Отстранение же российской и белорусской команды международным параолимпийским комитетом связано с угрозой бойкота со стороны спортсменов других стран. Что важнее, провести игры или отстранить две команды? К тому же РФ развязала войну с многочисленными жертвами среди мирного населения, как согласуется участие команды страны-агрессора с принципами олимпийского движения?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 18 March 2022, 16:07:59
Это факт, что Украина до того вела бомбардировки своих же городов (кондиционер взорвался, да). Так вышло, что нет худа без добра, наличие ПВО от налетов потом избавило.
Чем Украина вела бомбардировки своих городов? ФАБ-500 как Мариуполь, или «Калибрами» и «Искандерами» как Харьков? Растолкуйте сей «факт».
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 16:32:43
Как, понимаю, "советская" авиация задействовалась.
Но недолго.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Solowhoff on 18 March 2022, 17:10:56
Как, понимаю, "советская" авиация задействовалась.
Но недолго.
единственное авиационное попадание в городе - это в Луганскую облгосадминистрацию. Причем таким калибром, что здание практически не пострадало. Н о вой стоял про "бомбежку мирных жителей", хотя какие мирные жители могли быть в здании, захваченном боевиками, провозгасившими лыныры
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 17:39:47
Не надо  :negozhe: Официальная позиция УЕФА — спорт вне политики, где это было нарушено? Отстранение же российской и белорусской команды международным параолимпийским комитетом связано с угрозой бойкота со стороны спортсменов других стран. Что важнее, провести игры или отстранить две команды? К тому же РФ развязала войну с многочисленными жертвами среди мирного населения, как согласуется участие команды страны-агрессора с принципами олимпийского движения?
Ожидаемо. Бомбить Белград богоугодно, а отмена игр в России - вне политики.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 17:48:18
Ожидаемо. Бомбить Белград богоугодно, а отмена игр в России - вне политики.
Про Югославию я вам уже ответил выше, прикинулись дурачком и промолчали, и теперь по второму кругу пошла методичка?  :negozhe: Прежде чем мы будем проливать слёзы по «распятому русскому мальчику в трусиках» - объясните, зачем Россия финансировала террористов на территории соседнего государства?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 17:55:55
Что промолчал? От Адама историю югославского конфликта излагать, где все стороны резали друг друга, но были наказаны заведомо непричастные?
А кто террористы, это я не понял. Если имеете в виду Донбасс, то обзывайтесь хоть сепаратистами с мятежниками..
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 18 March 2022, 18:04:08
Ожидаемо. Бомбить Белград богоугодно, а отмена игр в России - вне политики.
т. Питоненко, против вас часто использовали канделябры?  :)
Белград тут вообще ни при чём. Можно заступаться за Анжелу Девис или посылать Пуйло.. но не на поле. Это случай сербов. Можно выбирать между бойкотом игр со стороны большинства и отстранением двух команд. IPC выбрал второе. В чём тут сходство? А, ну да, РЛО же  :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 18:25:20
В данное впемя УЕФА дискриминирует российскую команду, нейтральные поля и без зрителей. Это как по-ихнему,  по по национальному признаку, из-за происхождения, а может, за политические взгляды?
Главное, выяснили, что политики тут нет.
Ну про убогих говорил же, да, бойкотирющим поражение ставить. Какой же это спорт иначе?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 18 March 2022, 18:54:53
В данное впемя УЕФА дискриминирует российскую команду, нейтральные поля и без зрителей.
На самом деле не УЕФА, а Fédération Internationale de Football Association, FIFA. И это третий случай, отличный от сербского и российско-белорусского параолимпийского (от чемпионата сборную РФ не отстранили). Спорт в ЮАР был 30 лет в изоляции (которую, между прочим, поддерживал СССР) из-за апартеида. Путенский русскій міръ — изгой, привыкайте к этому.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 18 March 2022, 19:01:40
К слову :)

(https://pbs.twimg.com/media/FM9F3kCWQAM-3R2.jpg)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 19:17:12
Люблю я "Спорт", да только папиросы..
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 19:20:06
Просто к вопросу эффективности. В условиях общения еще есть шанс кого-то переубедить. Такое же приведет к результату обратному.
 
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 19:58:31
Что промолчал? От Адама историю югославского конфликта излагать, где все стороны резали друг друга,
Вы правда настолько невежа или остальных идиотами считаете? :fp Самая продолжительная из «югославских» войн была в Боснии, и она закончила в 1995 году Дейтонскими соглашениями. Белград бомбили в (шум отпадающих челюстей и хлопающих ресниц в зале) в 1999 году. Вы продолжаете утверждать, что бомбили за югославские войны? Или всё-таки некие другие события, так называемое «окончательное решение албанского вопроса» на юге страны? Подумайте, я вас не тороплю, авось справитесь  :lol:

Что кстати наводит на ясные параллели с «окончательным решением украинского вопроса», которое провозгласил ваш фюрер на днях. Учитывая, что Лавров обещал бомбить конвои с помощью союзников Украины, запасаемся попкорном и ждем пока разбомбят (по ошибке или русскому похуизму) натовский конвой - а тогда смотри и Крым вернется в родную гавань. Ну а пожирателям камней с неба только останется паковать чемоданы и Чемодан-вокзал-матушка  :yes:

Quote
но были наказаны заведомо непричастные?

Среди фан-клуба Милошевича нет «непричастных»
Quote
А кто террористы, это я не понял. Если имеете в виду Донбасс, то обзывайтесь хоть сепаратистами с мятежниками.

Засланцы не могут быть «мятежниками» или «сепаратистами». Уроженцы Москвы или Молдавии и прочая шобла - по определению террористы-диверсанты
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 20:02:48
В данное впемя УЕФА дискриминирует российскую команду, нейтральные поля и без зрителей. Это как по-ихнему,  по по национальному признаку, из-за происхождения, а может, за политические взгляды?
Это по ихнему наказание стране-агрессору. Это еще по-гуманному, вам напомнить, что Моссад сделал с убийцами еврейских атлетов?
Quote
  Какой же это спорт иначе?
Надо было об этом думать прежде чем бомбить Киев в 5 утра. Крокодильи слезы нацистов такие потешные  :lol:

Я смотрю вам до сих пор непонятно. Объясню, как ребенку: у России нет никакого Богом данного права участвовать в чемпионатах, Олимпиадах, кубках и т.д. Все эпизоды участия в соревнованиях основаны на членстве и соблюдении правил каждого конкретного мероприятия. Среди правил поведения нет пункта, позволяющего бомбить роддомы, жилые дома и школы соседних государств. Вы хотели быть Сев. Кореей-2? Ваша мечта сбылась, кушайте - не обляпайтесь  :yes:
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 20:12:06
Просто к вопросу эффективности. В условиях общения еще есть шанс кого-то переубедить. Такое же приведет к результату обратному.
ваш фюрер не хочет общаться, да и не умеет он. Гопник понимает только замочить в сортире. Вот его весь мир теперь коллективно вымачивает в нужнике. Судя по тому, какую ахинею он несет в последнее время, трон под ним начал шататься, развязка близко. Не знаю, кто это будет Шойгу и Ко. позволят ему уйти с остатками достоинства или это будет грубее за деньги Усманова, Абрамовича и Ко. - мне без разницы, но Россию денацифицируют и довольно скоро. Иначе осенью голодный народ сам придет в Кремль с вилами. Рост цен и безработица только начали разгонятся
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 21:06:20
Вы правда настолько невежа или остальных идиотами считаете? :fp Самая продолжительная из «югославских» войн была в Боснии, и она закончила в 1995 году Дейтонскими соглашениями. Белград бомбили в (шум отпадающих челюстей и хлопающих ресниц в зале) в 1999 году. Вы продолжаете утверждать, что бомбили за югославские войны? Или всё-таки некие другие события, так называемое «окончательное решение албанского вопроса» на юге страны? Подумайте, я вас не тороплю, авось справитесь  :lol:

Придраться решили? Даже хронологически.. Югославия была до 2006-го. В конце века сербы Косово составляли с четверть населения. Сейчас меньше, говорят, разницу европейцы скупили на органы. Не люблю вот примитивные лозунги.
Ну и нераскрыта роль жертвы белградцев. Заодно  и китайского посольства.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 21:14:50
ваш фюрер не хочет общаться, да и не умеет он. Гопник понимает только замочить в сортире. Вот его весь мир теперь коллективно вымачивает в нужнике. Судя по тому, какую ахинею он несет в последнее время, трон под ним начал шататься, развязка близко. Не знаю, кто это будет Шойгу и Ко. позволят ему уйти с остатками достоинства или это будет грубее за деньги Усманова, Абрамовича и Ко. - мне без разницы, но Россию денацифицируют и довольно скоро. Иначе осенью голодный народ сам придет в Кремль с вилами. Рост цен и безработица только начали разгонятся
Посмотрим. Жизнь вообще интересная штука.
Только вот вашего культа личности не разделяю. Как говорят, новые родятся командиры.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Solowhoff on 18 March 2022, 21:33:02
В конце века сербы Косово составляли с четверть населения.
В 1991 - чуть меньше 10%
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 18 March 2022, 21:41:50
Россию денацифицируют и довольно скоро.
Сильно в этом сомневаюсь. Да и Иран вот не де-это-самое, а там народу и оружия поменьше. Да вообще во многих странах третего мира творится чорт знает что :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 18 March 2022, 21:50:04
Сильно в этом сомневаюсь. Да и Иран вот не де-это-самое, а там народу и оружия поменьше. Да вообще во многих странах третего мира творится чорт знает что :)
В течение года-двух, если не произойдёт кардинальных изменений в российском руководстве и, следовательно, в российской внешней политике, то РФ вполне возможно viribus unitis низведут до уровня нынешнего Ирана. А далее это может сохраняться довольно долго, с этим не спорю.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: bvs on 18 March 2022, 22:11:26
В течение года-двух, если не произойдёт кардинальных изменений в российском руководстве и, следовательно, в российской внешней политике, то РФ вполне возможно viribus unitis низведут до уровня нынешнего Ирана. А далее это может сохраняться довольно долго, с этим не спорю.
Если вы имеете ввиду уровень жизни и ВВП, то это и сейчас примерно так.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 22:54:49
Придраться решили? Даже хронологически.. Югославия была до 2006-го. В конце века сербы Косово составляли с четверть населения. Сейчас меньше, говорят, разницу европейцы скупили на органы. Не люблю вот примитивные лозунги.
Ну и нераскрыта роль жертвы белградцев. Заодно  и китайского посольства.
опять старый приемчик переключения рельсов? "органы", "лозунги", "китайское посольство".  :fp Я вас ещё раз спрашиваю напрямую: вы продолжаете утверждать, что Белград бомбили за югославские войны? Да или Нет?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 22:57:00
В 1991 - чуть меньше 10%
Ну зачем вы так? Его ж факты не интересуют, если факты не совпадают с его мнением, он создает новую "пост-правду"  :D
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 18 March 2022, 23:01:36
Сильно в этом сомневаюсь. Да и Иран вот не де-это-самое, а там народу и оружия поменьше. Да вообще во многих странах третего мира творится чорт знает что :)
Иран по правде мало кому интересен, пока качает нефть всем на него насрать. Кроме того, в отличие от России он не бомбит соседние государства. Не знаю, как у вас это преподносится в российских СМИ, но на Западе есть вполне конкретное уравнивание между Путиным теперь и Гитлером времён Судет. Второй раз на те же грабли наступать желания нет. Единственная причина почему (пока) не бомбят Москву - это красная кнопка. Но если выживший из ума сделает что-то весьма глупое и будет ощущение что уже все и так потеряно - уверен, что и Москву будут бомбить
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 23:35:13
Ну зачем вы так? Его ж факты не интересуют, если факты не совпадают с его мнением, он создает новую "пост-правду"  :D
Факты да, должны быть точными.
Четверть - ближе к 1980.
Каатся, ну очень схоже на этническую чистку.
Но есть ведь только одна, единственно допустимая картина мира
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 18 March 2022, 23:37:17
опять старый приемчик переключения рельсов? "органы", "лозунги", "китайское посольство".  :fp Я вас ещё раз спрашиваю напрямую: вы продолжаете утверждать, что Белград бомбили за югославские войны? Да или Нет?
Сдаюсь. Был неправ, каюсь.
Косовскую тоже считаю югославской.
Ей-ей, вы слишком строги.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Solowhoff on 18 March 2022, 23:39:41
Факты да, должны быть точными.
Четверть - ближе к 1980.
Каатся, ну очень схоже на этническую чистку.
Но есть ведь только одна, единственно допустимая картина мира
В 1981 - 13,2%
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Solowhoff on 18 March 2022, 23:45:19
Ближе к четверти біло в 1948 - 23,6%
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 19 March 2022, 00:06:09
В 1981 - 13,2%
ну зачем вы так? Он же расклеится такими темпами  :lol:
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 19 March 2022, 00:11:18
Сдаюсь. Был неправ, каюсь.
За это уважаю, что признаете ошибку. А раз мы установили, что не за югославские войны бомбили Белград, так может вас не затруднит рассказать нам всем, за что же бомбили Белград? Это очень важно в контексте того, как Россия разбомбила Харьков, Мариуполь, Киев - раз уж вы провели сравнение? За свои утверждения и сравнения надо отвечать, люди умирают вообще-то. А некоторые совсем одобряют, ведь "Белград бомбила злая Ната"! Так что там, с Натой, за что Белград бомбили? И да, в отличие от нацистской швали из РФ - натовцы не окружали города осадой, не морили голодом - у всех сербов была возможность выехать временно из крупных городов хотя бы на свои дачи и переждать там. У мариупольских детей такой возможности не было.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 19 March 2022, 00:14:29
ну зачем вы так? Он же расклеится такими темпами  :lol:
Добили, да. Сдаюсь. Не было никакого вытеснения сербского населения.
Только уточнил: в вики косовский конфликт относят к югославским войнам, так что вот.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 19 March 2022, 00:17:30
А по нашим данным, :) мирное население удерживается укронацистами.
Собственно, это логично. Нафига России-то удерживать?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Upliner on 19 March 2022, 00:30:14
Добили, да. Сдаюсь. Не было никакого вытеснения сербского населения.
Таки да, если бы не Тито, сербы продолжали бы жить в Косово и никакого конфликта бы не было.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 19 March 2022, 00:41:29
Нафига России-то удерживать?
Странный вопрос в контексте вероломного нападения на соседнюю страну. А нафига она вообще там? Под Мариуполем, Киевом, Харьковом? Зачем мне искать логику в поведении умалишенного наногения?

А что "по вашим данным", так учитывая, что российское Министерство Обороны уже многократно уличили во лжи, почему вы думаете, что хоть кто-то ещё верит вашим фейкам? Особенно после того, как американская разведка в феврале открыто сообщила, что Россия собирается напасть на Украину, а кремлядки вроде Захаровой подняли вой, что это всё - "фейки и истерика на Западе". А ведь американцы были правы, как сказали, так оно всё и было.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 20 March 2022, 08:57:55
Если вы имеете ввиду уровень жизни и ВВП, то это и сейчас примерно так.
Тем не менее я слышал что сейчас по всем западным и прозападным каналам идёт инфа что всё, Россия полностью повержена в экономическом смысле и говорят что по западному ТВ показывают абсолютно пустые полки русских магазинов. А России гордые сыны наоборот даже не почувствовали ничего вообще и хвастают этим. Хотя тут многие исторические параллели всплывают, да и прошел только месяц ... как бы даже в ВВ2 многие печальные события не в первый месяц случились и многие граждане надеялись на "разгромить врага на его же территории". Иные "эксперты" уже предсказали полный крах банковской системы и что останется только один Сбер или что-то типа того.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 20 March 2022, 09:02:12
Иран по правде мало кому интересен, пока качает нефть всем на него насрать.
Это может вам насрать а там живет 85 млн человек и нам интересно насколько наша жизнь может стать похожей на ихнюю. А там ведь не происходит ни полного краха режима ни перехода к демократии Западного образца ни оккупации странами НАТО хотя бывает всякое...
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 09:24:01
Тем не менее я слышал что сейчас по всем западным и прозападным каналам идёт инфа что всё, Россия полностью повержена в экономическом смысле и говорят что по западному ТВ показывают абсолютно пустые полки русских магазинов.
За все западные СМИ не отвечу, могу сказать, что показывают в Испании. Никакого злорадства и шапкозакидательства нет. Показали может пару раз, что курс обвалился, аресты людей против войны и пару задержанных яхт олигархов. И всё, основные сюжеты идут о разбомбленной Украине и беженцах, о России говорят только косвенно, в связке с ситуацией на Украине.

Quote
А России гордые сыны наоборот даже не почувствовали ничего вообще и хвастают этим.
ну не знаю, я россТВ не смотрю, но читаю комментарии на РИА и в Коммерсанте. Мне не до конца понятно: на РИА сплошные лахтинские боты или публика такая, что только 1-2% против, остальные в экстатическом «фюрер, что ещё мы можем сделать для тебя». Однако даже на РИА не отрицают удвоившиеся цены на всё, пропавшие лекарства и пятикратные цены на автозапчасти признают, правда всё под соусом «ну и что, будем жрать камни с неба, мы всё равно за Путлера» :dunno: Коммерсант - другое дело, но там, как я понимаю, отдельный сегмент читателей, нерепрезентативный для всей страны.
Quote
Иные "эксперты" уже предсказали полный крах банковской системы и что останется только один Сбер или что-то типа того.
Краха не будет, потому что нет для этого причин, за то будет, что кредитов будет не хватать и они будут дорогими. Обычно в таких сценариях кредитование физлиц прекращается (разве что вы «родственник» кого надо), да и предприятия только приближенные к троны могут получить финансирование.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 09:40:11
Это может вам насрать а там живет 85 млн человек и нам интересно насколько наша жизнь может стать похожей на ихнюю.

Я не верю, что Россия станет Ираном-2 по целому ряду причин, хотя власти может и мечтали бы об этом.

1. Революция в Иране была больше 40 лет назад, мир в общем был менее интегрированным тогда, а Иран как недоразвитое государство еще менее был связан с мировой экономикой, поэтому прерывание связей и самодостаточность были куда менее болезненными.

2. В Иране менее образованное население, особенно в сельских районах многие живут по-средневековому. Только мизер был за границей, так что нет особого понимания, чего они лишились. Госрелигия навязывает парадигму беспрекословного  послушания.

3. Геополитически Иран маловажен. Да, у него есть региональное значение, но это не 1/6 суши с красной кнопки.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 20 March 2022, 09:55:59
2. В Иране менее образованное население, особенно в сельских районах многие живут по-средневековому. Только мизер был за границей, так что нет особого понимания, чего они лишились. Госрелигия навязывает парадигму беспрекословного  послушания.
У меня очень нерепрезентативная выборка среди знакомых и родственников но из них большинство тоже никогда не было за границей и никогда туда особо не рвались особенно люди из глубинки. Мне кажется они вообще не уверены что мир за границами РФ существует  :) И неважно были или нет, но находятся полностью в сфере влияния госсми, причем особенно люди среднего возраста.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 10:08:24
1. Революция в Иране была больше 40 лет назад, мир в общем был менее интегрированным тогда, а Иран как недоразвитое государство еще менее был связан с мировой экономикой, поэтому прерывание связей и самодостаточность были куда менее болезненными.
Встроенность предприятий РФ в мировые производственные цепочки говорит лишь о том, что превращение РФ в Иран будет куда более болезненным для населения.

2. В Иране менее образованное население, особенно в сельских районах многие живут по-средневековому. Только мизер был за границей, так что нет особого понимания, чего они лишились. Госрелигия навязывает парадигму беспрекословного  послушания.
Согласен с Чайником777 по поводу заграницы, а по поводу образования могу лишь сказать, что видал кандидатов химических наук, верящих в «память» воды.

3. Геополитически Иран маловажен. Да, у него есть региональное значение, но это не 1/6 суши с красной кнопки.
Думается, что в ходе нынешней войны будет пересмотр значения РФ. Уже неоднократно встречал высказывания высокопоставленных американских военных вроде «и вот это мы боялись».
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 10:11:36
Вода и правда уникальное вещество, достаточно перегонкой заняться.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 10:16:56

Только мизер был за границей, так что нет особого понимания, чего они лишились

Интересно, что там такого надо видеть, чтобы понять, чего лишился.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 10:17:34
Вода и правда уникальное вещество, достаточно перегонкой заняться.
Да что там уникального в азеотропе? :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 20 March 2022, 10:18:46
Думается, что в ходе нынешней войны будет пересмотр значения РФ. Уже неоднократно встречал высказывания высокопоставленных американских военных вроде «и вот это мы боялись».
Дык это.. у нас на работе мужуки единогласно порешили что операция ведется понарошку потому что если бы всерьёз то танки с триколором уже мыли бы гусеницы в водах Сены :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 10:21:14
Хорошо, когда коллектив политически грамотен и морально устойчив.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 10:23:09
Да что там уникального в азеотропе? :)
Ну попробуйте спирт
- запивать
- не запивать
- растворить
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 10:23:50
Дык это.. у нас на работе мужуки единогласно порешили что операция ведется понарошку потому что если бы всерьёз то танки с триколором уже мыли бы гусеницы в водах Сены :)
Вера мужиков непокобелима :) Куда там иранским шиитам до неё.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Чайник777 on 20 March 2022, 10:28:00
Хорошо, когда коллектив политически грамотен и морально устойчив.
Да нет, брожение и у них есть. Один громогласно заявил что понимает украинский и смотрит некие ютуб-каналы на нем чтобы получать инфу. Другой публично сравнивал качество здравоохранения в разных странах мира и выражал сомнения в качестве оного. В общем сплошные диссиденты :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 10:29:42
Ну попробуйте спирт
- запивать
- не запивать
- растворить
Вот оно российское образование. И чем оно отличается от такового у иранского феллаха? Разве что вместо спирта используются иные вещества.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 12:16:58
У меня очень нерепрезентативная выборка среди знакомых и родственников но из них большинство тоже никогда не было за границей и никогда туда особо не рвались особенно люди из глубинки. Мне кажется они вообще не уверены что мир за границами РФ существует  :) И неважно были или нет, но находятся полностью в сфере влияния госсми, причем особенно люди среднего возраста.
у меня, наверное, сильно тлетворное влияние Запада, что я пишу слишком политкорректно, что вы меня не понимаете  :lol: Под «малообразованное» я имел в виду, что практически вообще необразованное. Да, Тегеран - нормальный, довольно вестернизированный город, но за его пределами люди верят в злых духов, заговоры, что человек может заболеть от косого взгляда и т.д. Настоящее мракобесие, в самом прямом смысле этого слова. Несмотря на всеобщий развал системы образование, ЕГЭ и т.д. - российской системе образования еще очень далеко до такой деградации.

Далее, я согласен что есть может даже 100 млн которым ничего не надо, нигде не были, но глупо отрицать, что кроме «любителей особняков в Майями», как выразился лучезарный, есть обыкновенные люди, кого называют средним классом, которые были в Италии / Китае (кому что ближе), и так людей десятки миллионов. Вот именно этих людей я имел в виду, вот именно эти люди вряд ли будут счастливы сидеть за железным занавесом и жевать лебеду.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 12:32:48
Встроенность предприятий РФ в мировые производственные цепочки говорит лишь о том, что превращение РФ в Иран будет куда более болезненным для населения.
Именно это я и имел в виду. Поэтому неправильно проводить параллели с Ираном. Несмотря на малую интегрированность Ирана, в первые годы санкций производство в стране упало на четверть, так прикиньте какой будет эффект в России и как это повлияет на промышленные гиганты вроде Нижнего Новгорода или Самары. Вот нет у меня уверенности, что режим переживет 30-40% безработицу и голодные бунты.
Quote
Думается, что в ходе нынешней войны будет пересмотр значения РФ. Уже неоднократно встречал высказывания высокопоставленных американских военных вроде «и вот это мы боялись».
Мне кажется, мы приходим к противоположным выводам. Вы акцентируете провал боеспособности, а я вижу, что раньше на Россию смотрели как на моську с ЧСВ, которая громко гавкает, но в принципе опасности не представляет. На Западе было наивное представление, что Кремль не будет совершать самоубийственных шагов, которые явно вредят ему самому. Поэтому даже очевидную агрессию в Грузии или Луганде пытались «развидеть», типо «это какие-то сссровские разборки, мы в этом ничего не понимаем». Тем более, что это касалось маленьких неизвесных территориий. А теперь когда страны Европы захлынули 3 млн беженцев, Путин бомбит Киев - уже невозможно врать себе и «не замечать». Даже Германия, несмотря на все свои шкурные интересы, должна была понять, что Путин - не просто шавка с ЧСВ, это - бешеное животное, которое надо посадить на карантин, так как он представляет реальную, осязаемую угрозу для всей Европы
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 12:33:06
Поросят и кролей будем выращивать.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 12:39:08
Интересно, что там такого надо видеть, чтобы понять, чего лишился.
ну вот на северокорейцев просмотр южнокорейских сериалов производит неизгладимое впечатление. Им же пропаганда рассказывает, что в Южной Корее голод и поэтому южные кореянки отдаются американским солдатам за горсточку риса  :)) а они видят там сверкающие небоскребы Сеула, уличное освещение по ночам (непозволительная роскошь для севера!), дорогие автомобили, платья, да в конце концов что люди выше ростом из-за более качественного питания. Трудно после этого продолжать верить пропагандонам
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 13:08:50
Я забыл еще один фактор: у Ирана нет и отродясь не было сотен миллиардеров (долларовых), которые входят в хит-парады богатейших людей планеты. Если вы искренне верит, что все они, до одного, будут безропотно наблюдать, как всё «нажитое непосильным трудом» в одночасье превращается в пыль, вы очень наивны. Дешевле заинвестировать 10 лямов в выстрел в упор в бункере, чем потерять 100 млрд долл, я так считаю.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 13:29:09
Поросят и кролей будем выращивать.
«Ничто так не скотинит человека как тяжёлый физический труд на свежем воздухе».
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 13:32:42
Мне кажется, мы приходим к противоположным выводам. Вы акцентируете провал боеспособности, а я вижу, что раньше на Россию смотрели как на моську с ЧСВ, которая громко гавкает, но в принципе опасности не представляет. На Западе было наивное представление, что Кремль не будет совершать самоубийственных шагов, которые явно вредят ему самому. Поэтому даже очевидную агрессию в Грузии или Луганде пытались «развидеть», типо «это какие-то сссровские разборки, мы в этом ничего не понимаем». Тем более, что это касалось маленьких неизвесных территориий. А теперь когда страны Европы захлынули 3 млн беженцев, Путин бомбит Киев - уже невозможно врать себе и «не замечать». Даже Германия, несмотря на все свои шкурные интересы, должна была понять, что Путин - не просто шавка с ЧСВ, это - бешеное животное, которое надо посадить на карантин, так как он представляет реальную, осязаемую угрозу для всей Европы
Под «этим» я понимал мощь российской армии (второй по этому показателю в мире до нынешней войны). Её действительно станут опасаться меньше. Что касается лично Путина, то его поведение признаётся опасным, и эту проблему попытаются каким-либо образом решить.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 13:37:50
Я забыл еще один фактор: у Ирана нет и отродясь не было сотен миллиардеров (долларовых), которые входят в хит-парады богатейших людей планеты. Если вы искренне верит, что все они, до одного, будут безропотно наблюдать, как всё «нажитое непосильным трудом» в одночасье превращается в пыль, вы очень наивны. Дешевле заинвестировать 10 лямов в выстрел в упор в бункере, чем потерять 100 млрд долл, я так считаю.
У Р. Абрамовича отобрали всё, что было нажито нелёгким трудом, осталось только имущество в РФ, лишили даже португальского гражданства (справка, что он еврей оказалась фальшивой :) ) Что-то мне слабо верится в его инвестиции такого рода.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 14:05:08
У Р. Абрамовича отобрали всё, что было нажито нелёгким трудом, осталось только имущество в РФ, лишили даже португальского гражданства (справка, что он еврей оказалась фальшивой :) ) Что-то мне слабо верится в его инвестиции такого рода.
так не нужен лично Абрамович, хватит любого одного далее по списку. Ну вот не верю я, что прям ниодин не найдется, кто профинансирует дворцовый переворот. Олигархи поддерживали Путина не потому, что они от него фанатеют, они поддерживали его по чисто прагматическим причинам: он был удобен, не мешал им воровать/ обогащаться. Теперь же он грозится их всех пустит по миру во имя своей мании величия. Вы правда думаете, что они просто потупят глаза и встанут в позу раком? Не верю, учитывая что многие разбогатели элементарным отстрелом конкурентов, несговорчивых стражей правопорядка, судей и тд
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 20 March 2022, 14:09:21
Что касается лично Путина, то его поведение признаётся опасным, и эту проблему попытаются каким-либо образом решить.
Вот только как?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 15:43:38
Вот только как?
Прежде всего на том поле, на котором Запад сильнее — экономическом. Но результаты этого станут заметны через 2-3 квартала. А пока помогать оружием тем, кто готов сражаться с оккупантами.

Spoiler: ShowHide


Если это постановка, то сценарист на уровне Чехова.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 17:47:12
У Р. Абрамовича отобрали всё, что было нажито нелёгким трудом, осталось только имущество в РФ, лишили даже португальского гражданства (справка, что он еврей оказалась фальшивой :) )
Интересно, если Абрамович обратится в суд, ему возвернут? Что-то говорилось о справедливом  суде, который не зависит от политики.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 18:09:32
Интересно, если Абрамович обратится в суд, ему возвернут? Что-то говорилось о справедливом  суде, который не зависит от политики.
Если Абрамович докажет, что он потомок сефардов, изгнанных из Португалии в конце 15 в., то вернут. Пока задержали раввина еврейской общины г. Порту, выдавшего такую справку. В свете нынешних событий никто не будет закрывать глаза даже на мелкие процедурные нарушения, всё будет строго по закону.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 18:14:44
Мнаше, помнится, рассказывал, что в московской синагоге справки не подделовали.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 18:15:43
Вот Раппопорты точно из Порто.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 18:19:18
В любом случае с Р. Абрамовича персональных санкций не снимут, потомок он сефардов на самом деле или нет.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 18:24:01
Вот Раппопорты точно из Порто.
:) От MHG Rappe, MnG Rabe «ворона».
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Solowhoff on 20 March 2022, 18:41:43
Если Абрамович докажет, что он потомок сефардов, изгнанных из Португалии в конце 15 в., то вернут. Пока задержали раввина еврейской общины г. Порту, выдавшего такую справку. В свете нынешних событий никто не будет закрывать глаза даже на мелкие процедурные нарушения, всё будет строго по закону.
Вернуть могут только гражданство, если он докажет свое происхождение от португальских сефардов. А конфискованую собственность - вряд ли, будь он хоть сефардом, хоть ашкеназом, хоть негром преклонніх годов.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 20 March 2022, 19:14:45
Если это постановка, то сценарист на уровне Чехова.
А эту видели?
Spoiler: ShowHide
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 19:46:38
Вернуть могут только гражданство, если он докажет свое происхождение от португальских сефардов. А конфискованую собственность - вряд ли, будь он хоть сефардом, хоть ашкеназом, хоть негром преклонніх годов.

Я о том же
В любом случае с Р. Абрамовича персональных санкций не снимут, потомок он сефардов на самом деле или нет.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 19:48:18
А эту видели?
Конечно. Но это пранкеры, а там реальный разговор. Что делать Чехову в армии юрского периода?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 20 March 2022, 19:59:12
Что-то захотелось стать португальцем. Сколько надо занести рабину, чтобы получить справку о том, что я сефард?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 20:00:06
Конечно. Но это пранкеры, а там реальный разговор. Что делать Чехову в армии юрского периода?
не догоняю юмор. Что за Чехов? Писатель?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 20:01:46
Что-то захотелось стать португальцем. Сколько надо занести рабину, чтобы получить справку о том, что я сефард?
Боюсь, что после Абрамовича с жителями русскаго міра никто связываться не захочет :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 20:04:51
не догоняю юмор. Что за Чехов? Писатель?
Чехов не только писатель, но и драматург. А юмор в том, что если перехват разговора подделка, то автор стал бы миллинером только на издании своих произведений.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 20:12:19
Подумал, что если бы бережнее относились к архивам, португальских граждан стало бы в несколько раз больше.
Либерастия и в Португалию добралась.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 20 March 2022, 20:16:30
Как связаны "либерастия" и бережное отношение к архивам?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 20:19:31
Подумал, что если бы бережнее относились к архивам, португальских граждан стало бы в несколько раз больше.
Либерастия и в Португалию добралась.
Поздно дёргаться. В закон о гражданстве Португалии на основании сефардского происхождения сейчас будут вноситься изменения в сторону ужесточения требований.
https://sicnoticias.pt/mundo/conflito-russia-ucrania/santos-silva-anuncia-alteracoes-a-lei-que-atribuiu-cidadania-portuguesa-a-abramovich/
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 20:30:37
Как связаны "либерастия" и бережное отношение к архивам?
Очевидно, что никак. Ну разве что под «либерастией» понимать что-то вроде большевицкого переворота, когда жгли архивы :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 20:33:03
Как связаны "либерастия" и бережное отношение к архивам?
Предположу, что если бы было второе, первое не проявилось бы. Слышал, что у некоторых сапиенсов гены неандертальцев. Компенсации бы за геноцид.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 20:35:43
Парламентарии отрабатывают жалованье.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 20:37:28
Что-то захотелось стать португальцем. Сколько надо занести рабину, чтобы получить справку о том, что я сефард?
Ой, только не Португалия, умоляю :drink экономически самая неблагополучная страна Запада, где-то наравне с Грецией, но в Греции климат получше и море потеплее. Уж лучше Испания, и язык попроще будет :yes:
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 20 March 2022, 20:39:29
Парламентарии отрабатывают жалованье.
я что-то не понимаю, чем вы возмущаетесь? Вас не устраивает борьба парламентариев с подлогами в сфере получения гражданства? :o
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:11:15
Нет, считаю абсурдом разыскивание потомков сефардов.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 20 March 2022, 21:13:55
Ой, только не Португалия, умоляю :drink экономически самая неблагополучная страна Запада, где-то наравне с Грецией, но в Греции климат получше и море потеплее. Уж лучше Испания, и язык попроще будет :yes:
Это скорее чисто теоретически. У меня все равно нет денег и я никакой не айтишник, чтобы куда-то ехать.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 21:14:34
Нет, считаю абсурдом разыскивание потомков сефардов.
Так их никто не разыскивает, они сами находятся, как Абрамович  :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:14:54
Или вот: Германия объявила, что продолжает предоставление гражданства потомкам евреев с Украины. Понятно, их право, но мне кажется такое странным.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 21:16:34
Слышал, что у некоторых сапиенсов гены неандертальцев. Компенсации бы за геноцид.
У всех сапиенсов, кроме жителей центральной и южной Африки. И при чём тут геноцид, это от смешанных браков.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:18:41
Так их никто не разыскивает, они сами находятся, как Абрамович  :)
Мне кажется, что на него теория вероятностей работает.
Через 500 лет у евроеврея вероятность, что есть предки из Португалии, близка к 1.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:19:43
У всех сапиенсов, кроме жителей центральной и южной Африки. И при чём тут геноцид, это от смешанных браков.
Неандертальцев замочили. И съели.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:23:04
Ой, только не Португалия, умоляю :drink экономически самая неблагополучная страна Запада, где-то наравне с Грецией, но в Греции климат получше и море потеплее. Уж лучше Испания, и язык попроще будет :yes:
Слышал, что португальский и испанский близки как русский и украинский. Мабуть, русскому или украинцу  разные могут быть проще. :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 21:24:59
Неандертальцев замочили. И съели.
Не повторяйте глупости.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:25:43
Куда делись тогда?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 21:28:07
Слышал, что португальский и испанский близки как русский и украинский.
Нет, дальше.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:29:42
Спорят, понимают ли русские украинцев  А те понимают..
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 21:30:45
Куда делись тогда?
Вымерли. Два близких вида (фактически подвида) не могут существовать в одной экологической нише.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:32:16
Слышал, что негры тоже подвиды.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 21:38:35
Спорят, понимают ли русские украинцев  А те понимают..
Посмотрите, как испаноязычные пытаются произнести португальские слова и что из этого получается  :)

Spoiler: ShowHide
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 20 March 2022, 21:42:37
Слышал, что негры тоже подвиды.
Да, тяжёлый случай.. Для сапиенса не существует репрезентативной особи, картинку которой можно было поместить в википедию как какого-нибудь таракана или более близкого к сапиенсам шимпанзе-бонобо.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 20 March 2022, 21:47:38
По образу и подобию же
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 21 March 2022, 00:15:04
Слышал, что португальский и испанский близки как русский и украинский. Мабуть, русскому или украинцу  разные могут быть проще. :)
близки, но испанский славянам проще. Так зачем тогда? Тем более что жизнь в Испании куда более перспективна финансово. Получки грубо отличаются в 2 раза при идентичных ценах, или даже в Португалии дороже немного, по моим ощущениям
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 21 March 2022, 00:17:20
Нет, дальше.
Это спорно, так как неопределимо. Только иберцы могут судить о близости иберских языков, но они не владеют славянскими, чтобы судить насколько близки русский и украинский. И наоборот. Ту статью, что вы кидали об Абрамовиче на удивление осилил, 1-2 слов не понял только
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 21 March 2022, 00:20:32
Слышал, что негры тоже подвиды.
не так, в Африке есть такие подвиды с которыми остальное человечество не родственно. Все вне-африканцы выводятся из одного негроидного подвида, а всего их 3 или 4 в Африке
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 21 March 2022, 00:38:16
Это спорно, так как неопределимо. Только иберцы могут судить о близости иберских языков, но они не владеют славянскими, чтобы судить насколько близки русский и украинский. И наоборот.
Можно взять русских и украинцев из Латинской Америки, их там не так и мало.
Ту статью, что вы кидали об Абрамовиче на удивление осилил, 1-2 слов не понял только
С человеком, интересующимся языками, чистого эксперимента не выйдет.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 21 March 2022, 00:42:51
близки, но испанский славянам проще. Так зачем тогда? Тем более что жизнь в Испании куда более перспективна финансово. Получки грубо отличаются в 2 раза при идентичных ценах, или даже в Португалии дороже немного, по моим ощущениям
А почему она так сильно отстает от Испании?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 21 March 2022, 02:05:28
А почему она так сильно отстает от Испании?
так они всегда отставали, с чего им теперь вдруг опережать? Кроме того Испания как рынок в 5 раз больше, поэтому инвестиции в первую очередь идут в Испанию, а в Португалию уже по ситуации.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 21 March 2022, 02:09:39
С человеком, интересующимся языками, чистого эксперимента не выйдет.
с одной стороны да, но с другой языки реально похожи. Мне на порядок понятнее, чем итальянский. По сравнению с предыдущими попытками, я разве только «поумнел» на знание того, что межгласная n выпала в порт, а гласные, если они были одинаковые, стягиваются в одну, поэтому я теперь в порт. ter опознаю исп. tener, что принципиально именно для понимания грамматики, так как португальцы используют этот глагол для образования перфекта.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 21 March 2022, 03:12:00
так они всегда отставали, с чего им теперь вдруг опережать?
Ну так мне и интересны причины этого.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 21 March 2022, 08:31:55
Правда, странно. В два раза, при отсутствии границы для людей и капитала.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 21 March 2022, 08:56:23
Правда, странно. В два раза, при отсутствии границы для людей и капитала.
так границы не только с Испанией не было  ;D есть огромные сообщества португальцев в Швейцарии, Франции, Германии. Это как почему много молдован в Москве, а не на Украине - ведь зарплаты на Украине всегда были больше. Тут такое дело: если уж едешь, то едь туда, где принципиально лучше. Для португальца ехать из собственного жилья, за которое не надо платить, в съемное в Испании особо бизнеса нет, что заработает больше отдаст за аренду, так какой смысл ехать?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 12:41:28
Да нет, брожение и у них есть. Один громогласно заявил что понимает украинский и смотрит некие ютуб-каналы на нем чтобы получать инфу.
Его не Шарий зовут? :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 12:47:55
Под «этим» я понимал мощь российской армии (второй по этому показателю в мире до нынешней войны). Её действительно станут опасаться меньше.
Не знаю кстати, почему она считается второй. По финансированию четвёртая, по численности пятая. Наверно ЯО в топе поднимает.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 15:05:27
Это спорно, так как неопределимо. Только иберцы могут судить о близости иберских языков, но они не владеют славянскими, чтобы судить насколько близки русский и украинский. И наоборот.
Помимо субъективного плохого понимания португальского испаноязычными я исхожу из объективного факта ранней обособленности галисийско-португальской подгруппы от остальных иберороманских. Выпадение интервокального -l- фиксируется в конце 10 в., выпадение интервокального -n- — в середине 11 в. В то время ни русского ни украинского ещё не было.

Ту статью, что вы кидали об Абрамовиче на удивление осилил, 1-2 слов не понял только
Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 15:18:49
А почему она так сильно отстает от Испании?
Португалия сильно отстала от Испании во 2-ой половине 20 в. Франко оказался несколько умнее Салазара, и привлёк к осуществлению экономических реформ хороших специалистов. В результате темпы экономического роста испанской экономики в 60 гг. 20 в. уступали лишь японским. А Салазар так и возился со своим чучхе.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 21 March 2022, 16:21:24
- Почему так богато живете?
- Мы во время войны евреев спасали.
- Но война давно закончилась..
- Думаешь, мы им об этом сказали?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 21 March 2022, 17:43:22

Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.
У украинцев часто наоборот: украинский нативный, а текст предпочтут русский.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 21 March 2022, 17:49:06
А Салазар так и возился со своим чучхе.
Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 18:16:56
Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.
Путиным он был до 2008 года.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 18:54:13
Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.
Ну разве что был большим консерватором и в конце его жизни для него делали специальную газету в единственном экземпляре с хорошими новостями :) А так он был чужд культа личности и жил весьма скромно.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 21 March 2022, 19:06:11
Помимо субъективного плохого понимания португальского испаноязычными-
Вы лукавите: (не)понимание очень ассиметрично - португальцы очень хорошо понимают испанский на слух, не говорю уже о письменном языке. Просто в паре испанский - португальский испанский является очень архаичным, а португальский - далеко ушедшим фонетически. В таких ситуациях всегда понять представителя архаического члена пары проще, чем наоборот. По этой же причине датчане прекрасно понимают шведов, а шведы очень плохо понимают датчан.
Quote
Выпадение интервокального -l- фиксируется в конце 10 в., выпадение интервокального -n- — в середине 11 в.
К этому времени относится распад общескандинавского на восточный и западный, однако даже современные (континентальные) скандинавские можно считать всего лишь разными литературными нормами одного макроязыка. В любом случае эти изменения довольно тривиальны.
Quote
В то время ни русского ни украинского ещё не было.
А когда произошел распад восточнославянского на западнорусинский и великорусский, с вашей точки зрения? Мне правда интересно, учитывая отсутствие вернакулярных источников в данный период. :)
Quote
Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.
Это малодоказательно, я такое могу о словацком сказать, но ведь это ничего не доказывает?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 19:37:10
Ну разве что был большим консерватором и в конце его жизни для него делали специальную газету в единственном экземпляре с хорошими новостями :) А так он был чужд культа личности и жил весьма скромно.
И ГУЛАГ у него свой был островной, и генерала Лебедя своего замочил, и стройка века по проекту американских инженеров, как у Сталина. Это на фоне российских диктаторов масштабы кажутся мелкими.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 19:49:46
И ГУЛАГ у него свой был островной, и генерала Лебедя своего замочил, и стройка века по проекту американских инженеров, как у Сталина. Это на фоне российских диктаторов масштабы кажутся мелкими.
Я ни в коей мере не оправдываю Салазара, при нём была тайная полиция, отсутствовали политические свободы, был авторитаризм и проч. Но при этом никаких массовых репрессий не было (за 40 лет было арестовано 15 тыс. чел.), смертная казнь не применялась.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 19:57:57
При Путине массовых репрессий пока тоже не было, хотя эта информация еще требует расследования. Так конечно главное отличие в степени воинственности. Вроде Салазар на другие страны не нападал.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 20:06:03
Вообще, Салазар, будучи профессором университета в Коимбре, резко отличался от диктаторов-гопников, что прежних, что нынешних. К власти он пришёл после переворота в 1926 г., когда военные обратились к нему как консультанту. 

Так конечно главное отличие в степени воинственности. Вроде Салазар на другие страны не нападал.
Салазар боролся с национально-освободительными движениями в португальских колониях, поскольку считал их не колониями, а просто заморскими территориями Португалии. Тут какое-то сходство с Путиным есть.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 20:16:47
Ещё лет пять путинского правления, и никто не станет замерять возраст флага РФ, когда начнут запрещать его как новый символ фашизма. Свастика на тысячи лет древнее, а поди ж ты.
Вообще-то надеюсь, что Путин поменяет флаг, например на "имперку". Он уже замарал Георгиевскую ленту, ну да ладно, изначально милитаристский символ, не жалко. Не хватало ещё этот флаг опозорить, символ надежд девяностых.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 21 March 2022, 20:17:29
Я ни в коей мере не оправдываю Салазара, при нём была тайная полиция, отсутствовали политические свободы, был авторитаризм и проч.
Тайная полиция будет всегда!
 "Много людей типа покойного Бретшнейдера, государственного сыщика старой Австрии, и нынче рыскает по республике. Их чрезвычайно интересует, кто что говорит".
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 20:24:19
Вообще-то надеюсь, что Путин поменяет флаг, например на "имперку". Он уже замарал Георгиевскую ленту, ну да ладно, изначально милитаристский символ, не жалко. Не хватало ещё этот флаг опозорить, символ надежд девяностых.
Да, с триколором получилось печально, особенно в свете нынешней войны. Впрочем, на Youtube я видел БМП под советским флагом (видимо, лугандонские прокси). Вот что больше всего подойдёт для путинской армии :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 21 March 2022, 22:04:57
Не хватало ещё этот флаг опозорить, символ надежд девяностых.
Он не совсем тот же (там голубенькая полоса в центре была).
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 22:12:55
Он не совсем тот же (там голубенькая полоса в центре была).
А сейчас она где?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 21 March 2022, 22:15:52
Да разные оттенки были, не забывайте, дефицит же сплошной.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 22:23:49
Да разные оттенки были, не забывайте, дефицит же сплошной.
В 19 в. этот цвет описывали как синий, хотя язык меняется  :)
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 22:24:55
Он не совсем тот же (там голубенькая полоса в центре была).
С голубенькой мне кстати больше нравился. Вообще это неважно — люди в массе не так педантичны, как завсегдатаи форумов, чтобы отделять опозоренный флаг от неопозоренного по легкому различию в оттенке одной из полос.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 22:32:28
В антивоенных протестах сейчас часто используют флаг, стилизованный под новгородский.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 22:34:35
Да, с триколором получилось печально, особенно в свете нынешней войны. Впрочем, на Youtube я видел БМП под советским флагом (видимо, лугандонские прокси). Вот что больше всего подойдёт для путинской армии :)
Советский флаг для фашистского государства, ведущего необъявляемые захватнические войны против тех, кто собственно побеждал фашизм под советским флагом? Это как коммунист из "Армии Франкенштейна", которому доктор пересадил полушарие фашиста.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 21 March 2022, 22:50:08
В антивоенных протестах сейчас часто используют флаг, стилизованный под новгородский.
Отлично придумали, чтобы проходить не по административке, а сразу по уголовке ст.280.1. Как будто мало, что всех подряд привлекают по ст.207.3 УК РФ.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Владимир on 21 March 2022, 23:12:55
Отлично придумали, чтобы проходить не по административке, а сразу по уголовке ст.280.1. Как будто мало, что всех подряд привлекают по ст.207.3 УК РФ.
Это про антивоенные протесты русских за пределами РФ. На Кипре недавно был большой митинг под этими флагами. Кто же будет в здравом рассудке мирно протестовать в путенстане?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Сергей on 22 March 2022, 00:26:13
А сейчас она где?
Она таперя синяя, а не голубенькая.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: pitonenko on 22 March 2022, 08:13:35
На ЛФ есть длиннющая тема, что есть голубой.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: Euskaldun on 22 March 2022, 09:16:23
На ЛФ есть длиннющая тема, что есть голубой.
На ЛФ есть длиннющая тема, что у кого-то преет промежность, и что?
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: DarkMax on 22 March 2022, 10:45:40
Поцуплений російською опозицією прапор Вейшнорії теж трохи марають: його пропонують для ХерНР.
Title: Re: Просыпайся, Россия!
Post by: 2Easy on 22 March 2022, 12:43:28
Поцуплений російською опозицією прапор Вейшнорії теж трохи марають: його пропонують для ХерНР.
Нафига вообще эти флаги и в целом марионеточные "республики". Кого Путин пытается обмануть этим заплесневелым советским приёмом? Русских националистов такая безъяйцевость только разочаровывает: уж аннексируешь, так аннексируй открыто.