Author Topic: Просыпайся, Россия!  (Read 18430 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #240 on: 21 March 2022, 12:47:55 »
  • 0
  • 0
Под «этим» я понимал мощь российской армии (второй по этому показателю в мире до нынешней войны). Её действительно станут опасаться меньше.
Не знаю кстати, почему она считается второй. По финансированию четвёртая, по численности пятая. Наверно ЯО в топе поднимает.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #241 on: 21 March 2022, 15:05:27 »
  • 0
  • 0
Это спорно, так как неопределимо. Только иберцы могут судить о близости иберских языков, но они не владеют славянскими, чтобы судить насколько близки русский и украинский. И наоборот.
Помимо субъективного плохого понимания португальского испаноязычными я исхожу из объективного факта ранней обособленности галисийско-португальской подгруппы от остальных иберороманских. Выпадение интервокального -l- фиксируется в конце 10 в., выпадение интервокального -n- — в середине 11 в. В то время ни русского ни украинского ещё не было.

Ту статью, что вы кидали об Абрамовиче на удивление осилил, 1-2 слов не понял только
Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.
« Last Edit: 21 March 2022, 15:06:58 by Владимир »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #242 on: 21 March 2022, 15:18:49 »
  • 0
  • 0
А почему она так сильно отстает от Испании?
Португалия сильно отстала от Испании во 2-ой половине 20 в. Франко оказался несколько умнее Салазара, и привлёк к осуществлению экономических реформ хороших специалистов. В результате темпы экономического роста испанской экономики в 60 гг. 20 в. уступали лишь японским. А Салазар так и возился со своим чучхе.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #243 on: 21 March 2022, 16:21:24 »
  • 0
  • 0
- Почему так богато живете?
- Мы во время войны евреев спасали.
- Но война давно закончилась..
- Думаешь, мы им об этом сказали?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #244 on: 21 March 2022, 17:43:22 »
  • 0
  • 0

Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.
У украинцев часто наоборот: украинский нативный, а текст предпочтут русский.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1049/-36
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #245 on: 21 March 2022, 17:49:06 »
  • 0
  • 0
А Салазар так и возился со своим чучхе.
Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #246 on: 21 March 2022, 18:16:56 »
  • 0
  • 0
Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.
Путиным он был до 2008 года.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #247 on: 21 March 2022, 18:54:13 »
  • 0
  • 0
Пару раз натыкался на мнение, что Салазар был португальским Путиным.
Ну разве что был большим консерватором и в конце его жизни для него делали специальную газету в единственном экземпляре с хорошими новостями :) А так он был чужд культа личности и жил весьма скромно.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #248 on: 21 March 2022, 19:06:11 »
  • 0
  • 0
Помимо субъективного плохого понимания португальского испаноязычными-
Вы лукавите: (не)понимание очень ассиметрично - португальцы очень хорошо понимают испанский на слух, не говорю уже о письменном языке. Просто в паре испанский - португальский испанский является очень архаичным, а португальский - далеко ушедшим фонетически. В таких ситуациях всегда понять представителя архаического члена пары проще, чем наоборот. По этой же причине датчане прекрасно понимают шведов, а шведы очень плохо понимают датчан.
Quote
Выпадение интервокального -l- фиксируется в конце 10 в., выпадение интервокального -n- — в середине 11 в.
К этому времени относится распад общескандинавского на восточный и западный, однако даже современные (континентальные) скандинавские можно считать всего лишь разными литературными нормами одного макроязыка. В любом случае эти изменения довольно тривиальны.
Quote
В то время ни русского ни украинского ещё не было.
А когда произошел распад восточнославянского на западнорусинский и великорусский, с вашей точки зрения? Мне правда интересно, учитывая отсутствие вернакулярных источников в данный период. :)
Quote
Я неплохо понимаю украинский текст, но понять украинскую речь могу лишь с большим трудом.
Это малодоказательно, я такое могу о словацком сказать, но ведь это ничего не доказывает?

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #249 on: 21 March 2022, 19:37:10 »
  • 0
  • 0
Ну разве что был большим консерватором и в конце его жизни для него делали специальную газету в единственном экземпляре с хорошими новостями :) А так он был чужд культа личности и жил весьма скромно.
И ГУЛАГ у него свой был островной, и генерала Лебедя своего замочил, и стройка века по проекту американских инженеров, как у Сталина. Это на фоне российских диктаторов масштабы кажутся мелкими.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #250 on: 21 March 2022, 19:49:46 »
  • 0
  • 0
И ГУЛАГ у него свой был островной, и генерала Лебедя своего замочил, и стройка века по проекту американских инженеров, как у Сталина. Это на фоне российских диктаторов масштабы кажутся мелкими.
Я ни в коей мере не оправдываю Салазара, при нём была тайная полиция, отсутствовали политические свободы, был авторитаризм и проч. Но при этом никаких массовых репрессий не было (за 40 лет было арестовано 15 тыс. чел.), смертная казнь не применялась.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #251 on: 21 March 2022, 19:57:57 »
  • 0
  • 0
При Путине массовых репрессий пока тоже не было, хотя эта информация еще требует расследования. Так конечно главное отличие в степени воинственности. Вроде Салазар на другие страны не нападал.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #252 on: 21 March 2022, 20:06:03 »
  • 0
  • 0
Вообще, Салазар, будучи профессором университета в Коимбре, резко отличался от диктаторов-гопников, что прежних, что нынешних. К власти он пришёл после переворота в 1926 г., когда военные обратились к нему как консультанту. 

Так конечно главное отличие в степени воинственности. Вроде Салазар на другие страны не нападал.
Салазар боролся с национально-освободительными движениями в португальских колониях, поскольку считал их не колониями, а просто заморскими территориями Португалии. Тут какое-то сходство с Путиным есть.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #253 on: 21 March 2022, 20:16:47 »
  • 0
  • 0
Ещё лет пять путинского правления, и никто не станет замерять возраст флага РФ, когда начнут запрещать его как новый символ фашизма. Свастика на тысячи лет древнее, а поди ж ты.
Вообще-то надеюсь, что Путин поменяет флаг, например на "имперку". Он уже замарал Георгиевскую ленту, ну да ладно, изначально милитаристский символ, не жалко. Не хватало ещё этот флаг опозорить, символ надежд девяностых.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20471
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Просыпайся, Россия!
« Reply #254 on: 21 March 2022, 20:17:29 »
  • 0
  • 0
Я ни в коей мере не оправдываю Салазара, при нём была тайная полиция, отсутствовали политические свободы, был авторитаризм и проч.
Тайная полиция будет всегда!
 "Много людей типа покойного Бретшнейдера, государственного сыщика старой Австрии, и нынче рыскает по республике. Их чрезвычайно интересует, кто что говорит".
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.