Author Topic: Фейк или нет???  (Read 9954 times)

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4212
  • Карма: +538/-107
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #60 on: 24 September 2021, 23:31:41 »
  • 0
  • 0
На тему — есть ли у европейских официальных лиц претензии к «Мосгазу» и надо ли европейскому потребителю винить своё правительство: да, было время, когда, например, Макрон утверждал, что Nord Stream есть хорошо. Но то время прошло: несколько месяцев назад Макрон взял назад свои слова по поводу необходимости достройки СП-2, и последнее, что он сказал по этому поводу, — что данный проект не повышает энергетическую безопасность Европы, а ровно наоборот; после чего пропал с радаров, предоставив выкручиваться насчёт СП одной Меркель.
А Меркель, кстати, тоже не так уж проста. Да, было и такое время, когда она на себе, как фронтовая медсестра, перетаскивала Газпром через все преграды антимонопольного законодательства, во всех вариантах задвигая, что друг Владимир не станет использовать газ в качестве экономического оружия. А в ответ на напоминания, что Путин уже не один раз его так использовал, поясняла это украинскими разборками, — дескать, там ладно, а против нас «мы этого не допустим». Но на вопрос, что будет, если Путин всё-таки сыграет на газовой трубе против ЕС, она решительно заявила, что в таком случае Москва получит санкции каких ещё не видела.
И похоже, что канцлерина, зная европейские порядки, не просто так болтала...
Пожалуй, надо запасаться попкорном!
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20208
  • Карма: +556/-5813
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #61 on: 24 September 2021, 23:39:29 »
  • 0
  • 0
Да, шоу маст гоу.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #62 on: 24 September 2021, 23:54:31 »
  • 0
  • 0
И здесь развели политику там, где ее нет. Газпром поставляет газ в рамках соглашений между правительствами, а не продает его напрямую любому желающему Иржеку или Генриху.
только на территории пост-совка. При чем тут «Иржек», если газ покупают газораспределительные компании, зачастую давно приватизированные, вроде Ruhrgas, Gas de France, British Gas и т.д.?

А политику развел Газпром, который тот же газ продавал в Восточную Европу в 3 раза дороже, чем в Германию, хотя плечо доставки разами меньше. Как, если не политикой, можно объяснить, что Украине дешевле покупать российский газ через словацкую прокладку (которая не даром это делает), чем напрямую и где Газпрому даже не надо за транзит через Украину платить?

Вот, по совокупности этого всего, Газпром проиграл уже, наверное, десять арбитражей в Стокгольме, так как суд счел доказательства достаточными, что Газпром не коммерцией занимается, а грубо давит и шантажирует более маленькие страны в Европе. Как можно объяснить, что ГП продавал газ Литве по 300 долл, а Германии за 120 и при этом усирался, что цена «математически выверена и обоснована», но как только Литва купила корабль по разжижению ЛПГ, то сразу «математически выверенная» цена вдруг стала 150? Это не политика?

И еще. ГП не единственный, кто поставляет газ в Европу. Есть еще Норвегия, Алжир, Катар. Почему никогда нет разборок за газ с этими странами? Почему только с ГП постоянные недоразумения, конфликты, суды? Если пол-Европы судится с ГП в Стокгольме, а к норвежцам ни у кого нет вопросов - может проблема в Моськагазе?
« Last Edit: 24 September 2021, 23:56:30 by Gaeilgeoir »

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2649
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #63 on: 25 September 2021, 00:17:45 »
  • 0
  • 0
...Как, если не политикой, можно объяснить, что Украине дешевле покупать российский газ через словацкую прокладку (которая не даром это делает), чем напрямую и где Газпрому даже не надо за транзит через Украину платить?
Это не политика. Это коррупция. Словакия просто не может продавать газ по той цене, что покупает у России - нужно вести учет в точках отбора (оборудование содержать), штат сотрудников содержать. Это все большие деньги. И их явно не Словакия платила. Кто-то в Словакии и Украине хорошо на этом наварился, думаю )  Уж не думаете же вы, что  словаки сказали: "Отбирайте газа, сколько надо, потом просто скажете сколько взяли".  :lol:

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2649
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #64 on: 25 September 2021, 00:19:07 »
  • 0
  • 0
И еще. ГП не единственный, кто поставляет газ в Европу. Есть еще Норвегия, Алжир, Катар. Почему никогда нет разборок за газ с этими странами?
Да просто потому, что они не прокачивают газ через территорию Украины, десу же  :lol:

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20208
  • Карма: +556/-5813
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #65 on: 25 September 2021, 04:57:46 »
  • 0
  • 0
И пример с Литвой неубедительный. По другой колонке прейскуранта же. Еще специалистов надо держать, чтобы находить на карте.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20208
  • Карма: +556/-5813
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #66 on: 25 September 2021, 05:00:55 »
  • 0
  • 0
Украину тут не приводите, она у России газ вообще не покупает.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #67 on: 25 September 2021, 08:16:16 »
  • 0
  • 0
Да просто потому, что они не прокачивают газ через территорию Украины, десу же  :lol:
ваш комментарий не в тему, учитывая, что проблемы с Газпромом также у стран, которые газ не через Украину получают. Так что совсем не «же», и тем более не «десу» :negozhe:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #68 on: 25 September 2021, 08:18:57 »
  • 0
  • 0
И пример с Литвой неубедительный. По другой колонке прейскуранта же. Еще специалистов надо держать, чтобы находить на карте.
что значит «по другому прейскуранту»?  :fp Тут же в России любят напирать на биржевые цены, математически выверенное ценообразование и т.д.? Какая связь между мировыми ценами и наличием/отсутствием у Литвы корабля по разжижению ЛПГ? Правильно - НИКАКОЙ!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #69 on: 25 September 2021, 08:21:22 »
  • 0
  • 0
Это не политика. Это коррупция. Словакия просто не может продавать газ по той цене, что покупает у России - нужно вести учет в точках отбора (оборудование содержать), штат сотрудников содержать. Это все большие деньги. И их явно не Словакия платила. Кто-то в Словакии и Украине хорошо на этом наварился, думаю )  Уж не думаете же вы, что  словаки сказали: "Отбирайте газа, сколько надо, потом просто скажете сколько взяли".  :lol:
вы написали много букв, но так и не ответили на главный вопрос: как может получиться, что географически более удаленная Словакия получает более дешевый газ, чем Украина? Причем тут «коррупция», если налицо чистая политика и никакой коммерции?

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20208
  • Карма: +556/-5813
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #70 on: 25 September 2021, 08:32:36 »
  • 0
  • 0
что значит «по другому прейскуранту»?  :fp Тут же в России любят напирать на биржевые цены, математически выверенное ценообразование и т.д.? Какая связь между мировыми ценами и наличием/отсутствием у Литвы корабля по разжижению ЛПГ? Правильно - НИКАКОЙ!
Пример с кораблем как раз указывет  на рыночность. :)
Конкуренция понизила цену. Ну и с колонкой ясно. Германия куда лучший покупатель,  нежели Литва, там и труба тонюсенькая.
« Last Edit: 25 September 2021, 08:43:33 by pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20208
  • Карма: +556/-5813
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #71 on: 25 September 2021, 08:42:15 »
  • 0
  • 0
вы написали много букв, но так и не ответили на главный вопрос: как может получиться, что географически более удаленная Словакия получает более дешевый газ, чем Украина? Причем тут «коррупция», если налицо чистая политика и никакой коммерции?
Потому что Украина объявила перемогу с отказом от росгаза.
И мает самый дорогой газ в Европе. "Союзники" получают газ по долгосрочным контрактам и отпускают Украине по биржевой цене с накруткой. Щоб я так жив.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2649
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #72 on: 25 September 2021, 10:46:33 »
  • 0
  • 0
вы написали много букв, но так и не ответили на главный вопрос: как может получиться, что географически более удаленная Словакия получает более дешевый газ, чем Украина? Причем тут «коррупция», если налицо чистая политика и никакой коммерции?
Давайте-ка, я поищу в Гугле за вас: 20 секунд поисков и вот он ответ:
правительство Словакии подсуетилось еще в далеком 2008 году, заключив 11 ноября межправительственное соглашение  об основных условиях поставок газа Газпромом словацкой госкомпании SPP с 1 января 2009 г. сроком на 20 лет, а также Соглашение о транзите газа с Eustream (дочкой SPP) на тот же период.
А вот с Украиной транзитные контракты закончились в 1 января 2020 года. И больше не заключались, если не считать минского пакета соглашений, в рамках которых можно заключить новый контракт. Но пока его нет. И на месте правительства РФ я бы не заключал с Украиной контракт на транзит - их труба - "дырявая", и в немалой степени из-за коррупции в стране. А на поставку - можно и нужно заключать.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #73 on: 25 September 2021, 11:11:16 »
  • 0
  • 0
Ой май год, откуда эта беспробудная … флуд? 😭 какая связь между заключением/ незаключением транзитных договоров и ценой на газ?   |< Газ - биржевой товар, по крайней мере так утверждает Моськагаз. Миллер врет?

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20208
  • Карма: +556/-5813
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фейк или нет???
« Reply #74 on: 25 September 2021, 11:13:36 »
  • 0
  • 0
Какой же биржевой, если по долгострочному контракту?
Однозначно врот.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.