Фейк или нет???

[Tanuki-san]

Это ваш прогноз?
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон...
Невозможно заставить продавца продавать, если он того не желает. То есть возможно, если Россия по факту колония Запада.
Посмотрим.
Но, повторю, позиция Европы мне кажется нелогичной. Желание получать дешевое топливо вполне понятно. Но цена должна включать себя затраты на разведку, добычу и доставку. Газпром действительно попал в отношениях с Европой, но станет ли ей от того лучше, сомневаюсь.

Вы извините, но ваши дилетантские рассуждения в стиле «Невозможно продавца…» утомляют. ГП не бананы обезьянам в джунглях продает, а работает в цивилизованных странах, где все эти ситуации с манипулированием ценами описаны уже с 30ых годов прошлого века. На все пуки и перы ГП есть юридически обоснованные ответки. Пришел работать на богатый рынок - следуй законам, а не нравится - пшел вон, европейский рынок премиальный. Почитайте лучше, как Европа примерно 15 лет назад в пух и прах разделала Майкрософт, ему тоже казалось, что «невозможно продавца заставить». Заставили и еще как, майкрософт так и не очухался после этого, а место  Эксплорера занял Хром. Почитайте, просветитесь!

[pitonenko]

Написать можно много чего, только газа от этого не прибавится.
Например, читал про жилищное законодательство во Франции. Очень гуманное. Там и цену повысить нельзя, и об изменении контракта надо договориться хрен знает за сколько. А в зимнее время выселить жильца невозможно, даже если он буянит и не платит. Всё во имя человека, всё на благо человека.
Проблема только в том, что половина квартир стоят пустыми.
Элементарный вопрос - у Европы альтернативных поставщиков дофига. Одних морских терминалов понастроили сколько.
А не спешат союзники-американцы туда. Может, они гибридную войну ведут? Может, злоупотребляют положением на рынке?

[Tanuki-san]

А не спешат союзники-американцы туда. Может, они гибридную войну ведут? Может, злоупотребляют положением на рынке?

Ну вот зачем так беспардонно врать? Американцы бы рады войти на европейский рынок, о чем было неоднократно заявлено, но Моськагаз машет перед носом своими долгосрочными контрактами и пугает штрафами, если европейские фирмы не будут выбирать объемы по контракту. все верно, теоретически. проблема только в том, что братки из Моськагаза не понимают, что закон работает в обе стороны, и если европейский суд докажет злоупотребление доминирующим положением (а манипуляция ценами — самое что ни на есть классическое злоупотребление), то в качестве компенсации он признает за европейскими потребителями права не добирать объем без каких-либо штрафов. И что тогда? Моськагаз вдруг превратится в спотового поставщика с фиксированными ценами. вы уверены, что Моськагазу это будет в прибыль?

[pitonenko]

Ничего не понял. Какие штрафы, какой недобор?
Если сейчас газ потребен, так вызывай такси газовоз.

[pitonenko]

Не удивляйтесь тупым вопросам. Сильно за проблемой не слежу, своих хватает.
Питаюсь слухами.

[Tanuki-san]

Ничего не понял. Какие штрафы, какой недобор?
Если сейчас газ потребен, так вызывай такси газовоз.

Контракты у ГП хитрозачесанные, по системе take or pay. Даже если тебе газ объективно не нужен (например, теплая зима), за него все равно надо платить. Вот по этому несмотря на ваши театральные удары в грудь пяткой, европейские потребители не могут с прискока покупать газ у американцев. За не купленный у Газпрома газ все равно придется платить

[pitonenko]

Блин, это вы так разъяснеете.
Раз контракт выполеяется, то речь, очевидно, о добавке.Раз газпром не может или не хочет наращивать,  что мешает докупить на стороне?

[Tanuki-san]

На ваш вопрос уже ответил Пеллегрино, что-то насчет хранилищ, которые саботирует Газпром. Вы прочитайте, не стесняйтесь

[pitonenko]

Да читал.
Встречались и обвинения, что Газпром имел наглость расходовать свои овощехранил
ища (!).
Увидел в Сети едкий комментаж, что у официальных лиц к нему претензий как раз нет, есть у политиков из некоторых стран.
Вообще почтения к европейской правовой системе у меня нету, она живет временами стеклянных бус и опийных войн. Пробовал понять логику Стокгольма по Украине, плюнул.
Тама прописано право европейцев на низкие цены.
Ладно, выхожу, бо неимпотентен.
Да и, повторю, сколько тому газу жить осталось...

[pitonenko]

Кстати, еще давно не понял претензий к Микрософту.
Что там было? Та поставила в операционку нахалявный браузер. Но никак не запрещала ставить Нетскеп Навигатор, у любого россиянина он стоял.
В чем фишка?

[Tanuki-san]

Кстати, еще давно не понял претензий к Микрософту.
Что там было? Та поставила в операционку нахалявный браузер. Но никак не запрещала ставить Нетскеп Навигатор, у любого россиянина он стоял.
В чем фишка?

Во-первых, браузер был не «халявный», а его цена была по умолчанию всчитана в цену Виндоуз, т.е. система сродни советской системе книготорговли: хочешь купить Конана Дойля? Ок, но продадим только если в нагрузку возьмешь Избранные сочинения Ленина. Вопрос не в том, что «запрещали», а в том, что насильно втюхивали + не все юзеры технически подкованы, чтобы браузеры переустанавливать.

[pitonenko]

Получается, цена операционной системы возрасла?
Явное ухудшение на рынке.

[fantast]

И здесь развели политику там, где ее нет. Газпром поставляет газ в рамках соглашений между правительствами, а не продает его напрямую любому желающему Иржеку или Генриху. Иржек и Генрих смогут купить его на свободном рынке у того же Газпрома, если только у последнего будут излишки сверх уже законтрактованного покупателями количества. И если Иржеку с Генрихом кажется, что газ слишком дорог на бирже, чтобы его покупать, и будущей зимой они могут замерзнуть, то винить им надо вовсе не Газпром, а свое правительство, которое не подсуетилось вовремя и не заключило соглашение на поставку газа с каким-либо поставщиком, готовым продавать. Разве не так?

[pitonenko]

Так понимаю, Газпром хозяйствующий субъект, имеет дело не с правительствами.

Ну а про браузер.. На мой IE ругаются, что у вас устарело, и видео не кажуть.
Вот кого судить надо, пи...сов.

[fantast]

Так понимаю, Газпром хозяйствующий субъект, имеет дело не с правительствами.

Газпром - госкорпорация, занимающаяся (на ниве экспорта), главным образом, доставкой объемов газа в рамках заключенных межправительственных соглашений. Он не настолько субъектен, как думают о нем.