Автор Тема: Классификации тюркских  (Прочитано 4037 раз)

Оффлайн fantast

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2652
  • Карма: +139/-299
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #60 : 16 Сентября 2021, 19:57:30 »
  • 0
  • 0
Справедливости ради следует сказать, что Чăваш ен - тоже новодел эпохи национального подъема первой половины 20 века.

Оффлайн fantast

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2652
  • Карма: +139/-299
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #61 : 16 Сентября 2021, 19:59:32 »
  • 0
  • 0
До революциии у поволжских народов  лет 500 как не было национальных образований, поэтому понятно, что и нужды в названиях для них не было

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 9807
  • Карма: +164/-746
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #62 : 16 Сентября 2021, 20:16:22 »
  • 0
  • 0
Праальна, всю жизнь была Татарией.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Solowhoff

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • Карма: +310/-12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #63 : 16 Сентября 2021, 21:14:19 »
  • 0
  • 0
Это официоз, постреволюционный новодел, а не живой язык.
Так и вопрос Сяргея Леанидовича, с которого началась дискуссия, был про высокую и абстракную лексику, а не про бытовую.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

"За традиционные ценности -детоубийство и людоедство"

I am a psycho schizoid
Pranks and muggings are fun
Psycho Therapy
Gonna kill someone

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 5089
  • Карма: +309/-8
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #64 : 16 Сентября 2021, 21:16:28 »
  • 0
  • 0
Я про слова типа "прозорливый" , "бдительность", "продолжение", "доблесть" и т.п.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 11725
  • Карма: +1066/-14
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #65 : 17 Сентября 2021, 09:14:23 »
  • 0
  • 0
Я про слова типа "прозорливый" , "бдительность", "продолжение", "доблесть" и т.п.
Зирәк (тюрк.) «догадливый, прозорливый», сизгерлек (тюрк.) «чуткий, бдительный», дәвам (араб.) «продолжение», шан-шөһрәт («честь-слава», араб.), егетлек («молодость; храбрость» тюрк.) «доблесть».

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 16042
  • Карма: +1408/-6
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #66 : 18 Сентября 2021, 02:28:26 »
  • 0
  • 0
Сегодня случайно залез в урок чувашского. оригинальная у вас орфография  :) а буква е с дужкой - это какой звук?
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2021, 01:01:02 от Upliner »

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 11725
  • Карма: +1066/-14
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #67 : 18 Сентября 2021, 19:31:13 »
  • 0
  • 0
Мне тоже интересно, как fantast, будучи носителем чувашского, опишет звук(и), изображаемые на письме буквой ĕ. Вопрос не столь прост.

Оффлайн fantast

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2652
  • Карма: +139/-299
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #68 : 18 Сентября 2021, 22:22:05 »
  • 0
  • 0
з.ы. сегодня случайно залез в урок чувашского. оригинальная у вас орфография  :) а буква е с дужкой - это какой звук?
В литературном языке - ɘ. Обычно слегка пошире чем русский заударный е в словах типа ветер и аглицкий краткий i в словах типа bit. Мне проще охарактеризовать его  как передняя шва. В переднерядных словах в литературном языке предшествующие ему согласные k', p', r',  t' сохраняют мягкость: лит. pid'ɘr "запирай". В низовом диалекте он более задний и более широкий (почти ɤ). В переднерядных словах предшествующие ему согласные k', p', r',  t' утрачивают мягкость.: низ. pidɘr id (для русского уха литературное будет звучать примерно как пИдер, низовое - примерно как пИдор.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2021, 20:06:52 от fantast »

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 11725
  • Карма: +1066/-14
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #69 : 19 Сентября 2021, 00:42:08 »
  • 0
  • 0
Ещё вопрос. Всречался с таким утверждением: поскольку этот звук между [ɘ] и [ɪ] по длительности в 1,3-1,7 меньший, чем [е] (или всё-таки в чувашском [ɛ]?),то в безударном положении он может централизоваться до [ə]. Насколько это соответствует действительности?

Оффлайн fantast

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 2652
  • Карма: +139/-299
    • Просмотр профиля
Re: Классификации тюркских
« Ответ #70 : 19 Сентября 2021, 20:05:45 »
  • 0
  • 0
Ещё вопрос. Всречался с таким утверждением: поскольку этот звук между [ɘ] и [ɪ] по длительности в 1,3-1,7 меньший, чем [е] (или всё-таки в чувашском [ɛ]?),то в безударном положении он может централизоваться до [ə]. Насколько это соответствует действительности?
:dunno: Если только в низовом (хирти) диалекте после k', p', r',  t' которые перед ним (ударным и неударным) часто реализуются как соответствующие непалатальные.