Автор Тема: Отношение жителей Украины к россиянам  (Прочитано 3086 раз)

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7506
  • Карма: +178/-13
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #75 : 17 Сентября 2021, 00:45:01 »
  • 0
  • 0
Именно. Таким центром мог стать Виленский край, если бы его оставили в границах БССР.
:fp вы хоть раз говорили с тутейшими вживую? У них сильная пропольская идентичность и на белорусов они плюют свысока. За любое сравнение себя с белорусами они вам глаза выцарапают. Кроме того, они католики все без исключения, с православными схизматиками им не по пути  :negozhe:

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3120
  • Карма: +39/-5
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #76 : 17 Сентября 2021, 01:01:06 »
  • 0
  • 0
:fp вы хоть раз говорили с тутейшими вживую? У них сильная пропольская идентичность и на белорусов они плюют свысока. За любое сравнение себя с белорусами они вам глаза выцарапают. Кроме того, они католики все без исключения, с православными схизматиками им не по пути  :negozhe:
Это не модерновая польская идентичность, а старая, связанная с католичеством, к тому же белорусский национальный проект не был негативно настроен к католикам (в отличие от украинского). Эмпирический факт заключается в том, что на выборах 1994 г. основной электорат Позняка был расположен вдоль белорусско-литовской границы (та часть Виленщины, которая все же оказалась в составе Беларуси).

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6159
  • Карма: +200/-9
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #77 : 17 Сентября 2021, 09:02:41 »
  • 0
  • 0
С русским литературным языком.
Опять же, в Словакии украинофилов практически не было, их уже после войны создавали.
Пример,  сколько ресурсов тогда русскому языку требовалось.
Максимум с диглоссией. Читать-то по-русски они умели, но в быту общались на русинском, и, кстати, писали тоже по большей части на нём. Касалось это «будителей» и части местной интеллигенции. Так что на лингвистическую ситуацию в Подкарпатском регионе Словакии русские гимназии оказали не большее влияние, чем такие же в Болгарии.
Малые ресурсы — малый результат  :)

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5744
  • Карма: +25/-19
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #78 : 17 Сентября 2021, 09:21:31 »
  • 0
  • 0
Это не модерновая польская идентичность, а старая, связанная с католичеством, к тому же белорусский национальный проект не был негативно настроен к католикам (в отличие от украинского). Эмпирический факт заключается в том, что на выборах 1994 г. основной электорат Позняка был расположен вдоль белорусско-литовской границы (та часть Виленщины, которая все же оказалась в составе Беларуси).
Про проект не понял. Он католиками и двигался. Батька Хмель  таким проектантам кишки бы выпустил.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн DarkMax

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 744
  • Карма: +30/-0
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Наша писемність
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #79 : 17 Сентября 2021, 15:42:17 »
  • 0
  • 0
Не думаю, что Луцк и Ровно после войны были более русифицированы чем Львов и Тернополь. Все-таки прошло 25 лет, да и до революции русскоязычность за пределами городов была довольно низкой (а города были больше польско-еврейские по языку чем русские).
Кстати, политика поляков на Волыни и в Галиции была принципиально разной.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5744
  • Карма: +25/-19
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #80 : 17 Сентября 2021, 17:50:03 »
  • 0
  • 0
Ага, на Волыни православных преследовали, в Галиции поощряли.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Solowhoff

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Карма: +31/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #81 : 17 Сентября 2021, 17:54:34 »
  • 0
  • 0
Ага, на Волыни православных преследовали, в Галиции поощряли.
До Львовского лже-Собора 1946 г. православных в Галиции практически не было.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5744
  • Карма: +25/-19
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #82 : 17 Сентября 2021, 18:31:49 »
  • 0
  • 0
Не совсем так, большинство лемок перешли в православие.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6159
  • Карма: +200/-9
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #83 : 17 Сентября 2021, 19:04:23 »
  • 0
  • 0
Не совсем так, большинство лемок перешли в православие.
Где, сколько и когда?  :)
Off
Чё-то тема скатилась в какую-то религиозную хрѣнь, которая лишь ширма для политических реалий конца 19 в. - середины 20 в.

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5744
  • Карма: +25/-19
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #84 : 17 Сентября 2021, 19:13:58 »
  • 0
  • 0
Преданья старины далекой.
Так об чем речь была? :)
Что украинцы вполне могли желать обучаться на русском?
А сейчас не могут.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5744
  • Карма: +25/-19
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #85 : 17 Сентября 2021, 19:21:59 »
  • 0
  • 0
Где, сколько и когда?  :)
Off

В Лемковщине, в 20-х годах, хотя начиналось и раньше.Вроде известный факт.Причем оставшихся греко-католиков вывели из подчинения Львова, образовав отдельную апостольскую администратуру.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6159
  • Карма: +200/-9
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #86 : 17 Сентября 2021, 19:27:09 »
  • 0
  • 1
Так об чем речь была? :)
Что украинцы вполне могли желать обучаться на русском?
А сейчас не могут.
Русины какбэ не украинцы, по крайней мере не все. А насильно обучаться на неродном языке желает далеко не каждый, хотя если перед человеком условия нереодолимой силы, то куда деваться.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 6159
  • Карма: +200/-9
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #87 : 17 Сентября 2021, 19:39:32 »
  • 0
  • 0
В Лемковщине, в 20-х годах, хотя начиналось и раньше.Вроде известный факт.
После коммунистического переворота в Чехословакии (1948 г.) греко-католическая церковь в этой стране была упразднена (Собор в мае 1950 г.), а её приходы были переданы РПЦ МП. На эту дату к православным себя относило 57,5 тыс. верующих, а к греко-католикам — 305,7 тыс. («Трансформация этнической идентичности русинского меньшинства в Словакии». П. Кокайсл, Прага 2018). Так что никакого большинства православных не было.

Оффлайн Solowhoff

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Карма: +31/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #88 : 17 Сентября 2021, 20:16:22 »
  • 0
  • 0
Не совсем так, большинство лемок перешли в православие.
Меньшинство. Даже на отдельную епархию в ПЦ Польши не хватило. А ВАтикан таки замутил отдельную апостольскую администратуру и перекрыл православный прозелитизм. Ныне большинство польских лемков - греко-католики. Большинство нынешних прихожан Польской ПЦ - белостоцкие беларусы, хотя они скорее всего считают себя уже православными поляками, чем беларусами.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5744
  • Карма: +25/-19
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Отношение жителей Украины к россиянам
« Ответ #89 : 17 Сентября 2021, 21:22:20 »
  • 0
  • 0
После коммунистического переворота в Чехословакии (1948 г.) греко-католическая церковь в этой стране была упразднена (Собор в мае 1950 г.), а её приходы были переданы РПЦ МП. На эту дату к православным себя относило 57,5 тыс. верующих, а к греко-католикам — 305,7 тыс. («Трансформация этнической идентичности русинского меньшинства в Словакии». П. Кокайсл, Прага 2018). Так что никакого большинства православных не было.
Речь шла о Польше, конкретно о лемках.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.