Автор Тема: Xiongnu  (Прочитано 1837 раз)

Онлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 15748
  • Карма: +2268/-36
    • Просмотр профиля
Xiongnu
« : 05 Января 2020, 20:29:03 »
  • 0
  • 0
“The term “Xiongnu” is more a socio-political designation and does not denominate a coherent entity of people with the same language, same ethnic affiliation, a uniformbiological heritage or a completely homogeneous archaeological culture (see also Di Cosmo, thisvolume).”
«Владимир Напольских: Странный тезис. Чушь, по сути. Хотя бы вот в таком примере как быть: когда табгачи геноцид сюнну устраивали - они что, тоже сошио-политикал десигнэйшн имели в виду? При том, что известно, что у них были проблемы с идентификацией сюнну.»
Тема совсем не лингвистическая, но кто что думает по поводу ответа проф. В. Напольских? Я не собрался с ответом, но вспоминается очередная китайская хроника по поводу геноцида сюнну: «При этом погибло много китайцев с бородами и возвышенными носами». Т.е. били не по индентификации, а по морде. В данном случае. В других случаях это могло быть не так.
А вообще, присоединяйтесь к нашему паблику!
https://www.facebook.com/groups/265917826943667/
« Последнее редактирование: 05 Января 2020, 20:32:01 от Владимир »

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Карма: +82/-7
    • Просмотр профиля
Re: Xiongnu
« Ответ #1 : 05 Января 2020, 21:06:10 »
  • 0
  • 0
С монголами Чингисхана в общем-то тоже так было. То есть были "монголы" монголоязычные, а были и тюркоязычные. И что касается сюнну, то надо отличать сюнну в узком смысле, как этнос, и в широком, как все племена сюннуской империи.

Онлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 15748
  • Карма: +2268/-36
    • Просмотр профиля
Re: Xiongnu
« Ответ #2 : 05 Января 2020, 21:10:47 »
  • 0
  • 0
И что касается сюнну, то надо отличать сюнну в узком смысле, как этнос, и в широком, как все племена сюннуской империи.
В этом-то и вопрос. А были ли сюнну в узком смысле?

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Карма: +82/-7
    • Просмотр профиля
Re: Xiongnu
« Ответ #3 : 05 Января 2020, 21:19:30 »
  • 0
  • 0
В этом-то и вопрос. А были ли сюнну в узком смысле?
Почему нет? Судя по китайским источникам, были, еще до основании империи Маодунем.

Онлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 15748
  • Карма: +2268/-36
    • Просмотр профиля
Re: Xiongnu
« Ответ #4 : 06 Января 2020, 10:50:34 »
  • 0
  • 0
Судя по китайским источникам, были, еще до основании империи Маодунем.
По китайским источникам были табгачи (тоба), но чем они отличаются этнически от других сяньби, кроме как причёсками?

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1847
  • Карма: +82/-7
    • Просмотр профиля
Re: Xiongnu
« Ответ #5 : 28 Марта 2020, 23:38:17 »
  • 0
  • 0
https://lingvoforum.net/index.php?topic=100264
Генетические данные подтверждают этническую разнородность хуннов, равно как и европеоидность части населения хуннской империи.