Автор Тема: Какой язык вы сейчас изучаете и планируете изучать?  (Прочитано 3314 раз)

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3072
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
Лехослав говорил о схождении материальных показателей грамматических категорий, типа ЦСЯ «Блаженъ мужъ, иже не иде на совѣтъ нечестивыхъ и на пути грѣшныхъ не ста, и на сѣдалищи губителей не сѣде» и совр. с/х «Вася Душан бе овде».
А как это связано с определением родства языков?

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5378
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий над родством языков используйте проверочное слово «коза».

Аналогично в романских: ит. (тоск.) capra, сиц. crapa, сард. craba, ломбард. crava, венец. cavra, ретором. caura, chaura, chevra, франц. сhèvre, англонорм. quièvre, оксит. cabra, катал. cabra, исп. cabra, арагон. crapa, галис. cabra, порт. cabra, рум. capră, арум. caprã.     
 
Можно ли вывести из этого, как звучала древнеримская *коза? (предположим, мы не знаем ее на латыни)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3072
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
Можно ли вывести из этого, как звучала древнеримская *коза? (предположим, мы не знаем ее на латыни)
Если можно вывести праславянскую и прагерманскую *козу, то почему нельзя это провернуть здесь?
« Последнее редактирование: 28 Июня 2021, 10:01:15 от Сяргей Леанідавіч »

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5378
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Просто подумал, какой из самый романский..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
А как это связано с определением родства языков?
Связано напрямую. В данном случае совпадают показатели аориста, следовательно языки родственные. Аналогично в германских совпадают, напр., показатели претерита: англ. I made, нем. ich machte, нид. ik maakte, шв. jag gjorde, исл. ég gerði.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Можно ли вывести из этого, как звучала древнеримская *коза? (предположим, мы не знаем ее на латыни)
Конечно можно. Это capra (f).

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5378
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Румынский и итальянский - самые романские.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Козий тест не для лингамметрии :) В языке бывших подданных Кордовского халифата иудейского вероисповедания «коза» тоже קאפּרה /kapra/.

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5378
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Почему это? :)
Вроде логично, что ладино самый романский тоже.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5810
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Да-да, а идиш — самый германский :)
Сефардский — это же акролект на основе мосарабского 14-15 вв.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7255
  • Карма: +119/-13
    • Просмотр профиля
Для меня очевидно, что греки являются европейцами, а арабы - нет.
А ионийские греки - азиаты тогда?  :o Пифагор плачет кровавыми слезами. Ваше представление о «Европе» появилось намного позднее того, как были заложены фундаменты того, что потом будут считать «европейской» культурой.
Цитировать
Тут куча факторов от религии до географии, но в общем и целом деление сомнений не вызывает.
Религия — наносное, до победы ислама Ближний Восток был куда более христианским, чем вся Европа вместе взятая. Далее, я не понимаю, какое значение вы вкладываете в слово «география». Неужели решения Парижского географического общества емнип 18 века определяют характер культуры, созданной почти 3 тыс до этого? Вы связи между финикийским алфавитом и современной «Европой» не видите?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7255
  • Карма: +119/-13
    • Просмотр профиля
Румынский и итальянский - самые романские.
румынский - не, это ж фальшиука сделанная в Польше в Бухаресте в 19 веке. Без искуственной италианизации и офранцуживания язык выглядел совсем по-другому, там славянские корни, наверное, больше половины составляли.

Оффлайн Сяргей Леанідавіч

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 3072
  • Карма: +38/-4
    • Просмотр профиля
А ионийские греки - азиаты тогда? 
Нет, с чего бы?
Религия — наносное
Ну как наносное, в формировании культуры это очень важно.

Вы связи между финикийским алфавитом и совеменной «Европой» не видите?
Вижу, а как это отменяет современное деление на западные и незападные цивилизации?

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7255
  • Карма: +119/-13
    • Просмотр профиля
Нет, с чего бы?
с вашей «географии»  :lol:
Цитировать
Ну как наносное, в формировании культуры это очень важно.
А арабская культура только к намазам сводится? Как насчет Авиценны, тыквы, баклажанов, халвы и т.д. Хваленая «средиземноморская кухня» — это прямое наследие арабов, если бы не они европейцы до сих пор на завтрак, обед и ужин ели бы каши из толченного зерна. Вы почитайте, что ели греки и римляне — будете неприятно удивлены.
Цитировать
Вижу, а как это отменяет современное деление на западные и незападные цивилизации?
проблема не в делении, а в сортировке цивилизаций. Я утверждал и продолжаю утверждать,что относить культуры вокруг Средиземного моря, в том числе еврейскую, египетскую или арабскую туда же куда и китайскую, тайскую или аборигенов Австралии - просто глупо. Многое, если не большинство того, что вы считаете «европейским» на самом деле родом с Ближнего Востока и началось у шумеров.

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5378
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
На средней истории учили, что европейцы раньше жарили быков и свиней целиком. А под столами сновали собаки породы эспаньол.... ( глава "Жизнь и быт феодалов")
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.