Author Topic: Паспорта  (Read 11136 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #15 on: 11 June 2021, 09:00:31 »
  • 0
  • 0
Серйозно? Російський олігарх в Україні - це може бути добре?!
А типо «украинские» намного лучше? Очень Ахметов помог на Донбассе? И Порошенко с заводом в Липецке — это какой страны олигарх?
Quote
В усьому світі якраз заграничні паспорти. Внутрішній паспорт
Вы неправильно акценты расставляете, они не «заграничные», они просто паспорта, так как возникли как явление именно для поездок за границу. А какой-то аусвайс для удостоверения личности в Испании, Франции или Германии был всегда. По-хорошему его нет только в Англии, потому они и собирают орды нелегалов, так как только в Англии можно раствориться в толпе. Свою личность люди «удостоверяют» коммунальными счетами.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20218
  • Карма: +556/-5821
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #16 on: 11 June 2021, 09:14:14 »
  • 0
  • 0


А это — прямое нарушение прав человека. Тем более смешное в век айти-технологий. Типа если не сядет на самолёт, то не найдет как передать инфу в случае чего?  ;D
Выкрасть могут. Красные мстители.
На самом деле, в любой стране есть те, которых не выпустят. Даже чье иия знать не положено.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +452/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Паспорта
« Reply #17 on: 11 June 2021, 09:25:59 »
  • 0
  • 0
Это — неприкрытая презумпция виновности. Ты ещё ничего не совершил, а уже надо доказывать, что ты невиновен.
Советская разрешительная система.
А типо «украинские» намного лучше? Очень Ахметов помог на Донбассе? И Порошенко с заводом в Липецке — это какой страны олигарх?
Подивіться таки відео.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #18 on: 11 June 2021, 10:36:50 »
  • 0
  • 0
А какой-то аусвайс для удостоверения личности в Испании, Франции или Германии был всегда. По-хорошему его нет только в Англии, потому они и собирают орды нелегалов, так как только в Англии можно раствориться в толпе. Свою личность люди «удостоверяют» коммунальными счетами.
Во Франции cart national d’indentité — штука опциальная (и получают его на основании коммунальных счетов  :) ), вместо неё можно использовать permis de conduire как в Америке driving licence.

На самом деле, в любой стране есть те, которых не выпустят. Даже чье иия знать не положено.
Не стоит путать исключения с правилом  :)
« Last Edit: 11 June 2021, 10:38:51 by Владимир »

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20218
  • Карма: +556/-5821
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #19 on: 11 June 2021, 10:59:36 »
  • 0
  • 0
Во Франции cart national d’indentité — штука опциальная (и получают его на основании коммунальных счетов  :) ), вместо неё можно использовать permis de conduire как в Америке driving licence.

Не стоит путать исключения с правилом  :)
При чем исключения? Получение любого документа - некая процедура. Если у чела есть некие контрактные обязательства, препятствующие - не дадут.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #20 on: 11 June 2021, 11:09:33 »
  • 0
  • 0
При чем исключения?
Вы разницу между уведомительной и разрешительной системами понимаете?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20218
  • Карма: +556/-5821
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #21 on: 11 June 2021, 11:11:22 »
  • 0
  • 0
В данном случае не очень.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4943
  • Карма: +433/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Паспорта
« Reply #22 on: 11 June 2021, 12:24:39 »
  • 1
  • 0
Это до поры, до времени. Что обеспечивает ваше право получить загранпаспорт? Если это закон, то его легко поменять каким-нибудь указом «О противодействии экстремизму», Белоруссия бодро шагает в этом направлении.
Самое смешное, что как раз в Беларуси нет разграничения на внутренний и заграничный паспорта, он у них один. Но всё равно нет никаких проблем тормознуть чувака на границе.
Ньюанс в том, что карточку выдают чисто для удобства: паспорт и карточка взаимозаменяемы, кроме того карточка действительна для путешествий по ЕС, поэтому многим людям паспорт как таковой даже не нужнн.
Таки в пределах ЕС, в Россию с карточкой точно не въедешь. Поэтому карточки иногда называют "внутренними".
Бо на кожному кроці всім треба прописку, якої в ідентифікаційній картці нема. У мене навіть у бібліотеці нещодавно прописку в паспорті питали.
Вот как раз прописка -- это дремучий советский атавизм, много раз тут об этом говорили. От него нужно избавляться как можно быстрее, но куда нам с этими клоунами :(
Тем более смешное в век айти-технологий.
Видать, у Пу есть дела поважнее, чем отменять старые правила родом из 90-х.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20218
  • Карма: +556/-5821
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #23 on: 11 June 2021, 12:35:47 »
  • 0
  • 0
Лео говорил, что в Германии без прописки низзя.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20218
  • Карма: +556/-5821
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #24 on: 11 June 2021, 12:37:36 »
  • 0
  • 0
При том, что в России годами живут не по месту регистрации без проблем.
Сейчас даже официально в анкетах, адрес регистрации, адрес фактического проживания. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #25 on: 11 June 2021, 16:19:21 »
  • 0
  • 0
Лео говорил, что в Германии без прописки низзя.
Anmeldung — это не прописка, хотя по-другому это слово на советский русский перевести сложно.

Сейчас даже официально в анкетах, адрес регистрации, адрес фактического проживания. :)
В обоих случаях надо регистрироваться. В последнем, если срок пребывания превышает 90 дней. Разница в регистрации по месту жительства и по месту пребывания в том, что для регистрации по месту пребывания не нужно сниматься с регистрации по месту жительства. 

При том, что в России годами живут не по месту регистрации без проблем.
Суровость закона российского умаляется возможностью его неисполнения, как сказал классик  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #26 on: 11 June 2021, 17:42:28 »
  • 0
  • 0
Самое смешное, что как раз в Беларуси нет разграничения на внутренний и заграничный паспорта, он у них один. Но всё равно нет никаких проблем тормознуть чувака на границе.
Самое смешное не в этом. Многие диктатуры ограничивают или запрещают выезд за границу, но это — уже чистый колхозный ноухау запретить своим гражданам въехать, как это было с главой католической церкви Белоруссии Кондрусевичем.
Quote
Таки в пределах ЕС, в Россию с карточкой точно не въедешь. Поэтому карточки иногда называют "внутренними".
Вы не поверите, но среднему гражданину ЕС не надо ехать в Россию, от слова совсем  :lol:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #27 on: 11 June 2021, 17:49:18 »
  • 1
  • 0
Лео говорил, что в Германии без прописки низзя.
В ЕС не прописка, а регистрация и она в заявительном порядке. Грубо говоря, ты декларируешь: «письма от госорганов шлите по такому адресу», а как ты будешь с того адреса их получать — твоя проблема, ты не можешь сказать «а я там не живу, ничего не получал». С другой стороны, регистрация не дает никаких имущественных прав, поэтому не надо согласия арендодателя, чтобы зарегистрироваться на съемной квпртире + не надо никому ничего доказывать договорами, печатями и т.д. Заполняешь бланк, в котором пишешь: живу здесь и это твое личное дело, что ты туда впишешь. А советская прописка — это нечто другое и много геморроя для тех кто снимает.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4943
  • Карма: +433/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Паспорта
« Reply #28 on: 11 June 2021, 17:58:22 »
  • 0
  • 0
Вы не поверите, но среднему гражданину ЕС не надо ехать в Россию, от слова совсем  :lol:
Ну вообще-то в РФ тоже 70% не имеют загранпаспортов. Ну и как я уже упоминал, в Москве со мной работал литовец, как минимум 1 американец (кстати неплохо говорящий по-русски) и ещё несколько иностранцев не помню точно откуда...
Поэтому для большинства российская система удобна: если не выезжаешь за границу, то имеешь право менять паспорт только 2 раза в жизни. А вот белорусам приходится по-любому обновлять паспорта раз в 10 лет, что для диктатуры в принципе вещь удобная. Так что лучше пусть уж в РФ остаётся как есть... В то, что они способны сделать лучше, особо не верится.
« Last Edit: 11 June 2021, 18:04:14 by Upliner »
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Паспорта
« Reply #29 on: 11 June 2021, 19:16:39 »
  • 0
  • 0
В ЕС не прописка, а регистрация и она в заявительном порядке.
В Германии свои тонкости — орднунг :) К просто заявлению в течение 2 недель со времени прибытия надо приложить формуляр арендодателя с согласием на проживание (слава б-гу он это дать обязан, если вы действительно арендуете. Но не надо личного присутствия арендодателя или нотариально заверенного его согласия как в РФ). И да, нужно приложить копию разрешения на проживание в Германии, если вы не её гражданин (к «туристам», пребывающим в Германии менее 90 дней это не относится). Но что хорошо, что в отличие от РФ многодневных процедур с посещением инстанций и проставлением печатей в паспорт в Германии нет.