Poll

Вводить?

Да
5 (22.7%)
Нет
12 (54.5%)
Не знаю
3 (13.6%)
Раньше надо было, уже поздно
1 (4.5%)
Позже можно будет, но не сейчас
1 (4.5%)

Total Members Voted: 22

Author Topic: Русский - второй государственный язык Украины?  (Read 145550 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Это же не процент говорящих на языке, а школ, в которых на языке преподавали. Просто выраженный в "поголовье", а не в "коровниках" (извините за грубое сравнение).
Кстати, а в коровниках украинский преобладал всегда.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28343
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Кстати, а в коровниках украинский преобладал всегда.
Серьезно? Даже въ ​Мытищахъ​ и ​Одинцовѣ​?  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Серьезно? Даже въ ​Мытищахъ​ и ​Одинцовѣ​?  :)
Вроде Украину обсуждаем... Украинских школ, начиная с двадцатых, было всегда больше, но в среднем они помельче были.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1669
  • Карма: +412/-33
    • View Profile
Ну, тут играет роль не только соотношение количества носителей языков, но и уровень "развитости" и "престижа" самих языков. Скажем для немецкого и французского они сравнимы, а скажем у французского и английского уже нет, поэтому в Канаде доминирует английский, кроме Квебека, где французский объявили единственным официальным.
Что касается Канады, то там еще дело в том, что в Квебеке особая ситуация по соотношению франкоканадцев и англоканадцев, отличающаяся от остальной страны, и исторически это в данном смысле отдельный регион. Потому неудивительно, что за пределами Квебека доминирует английский и в целом Канада, прежде всего, англоязычна.

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1669
  • Карма: +412/-33
    • View Profile
Буковину не надо сюда приплетать, там уникальная ситуация, и там нужны совершенно нестандартные решения.

А что за ситуация на Буковине?

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
А что за ситуация на Буковине?
Думаю, речь про изолированные румынские сёла. Не сильно уникальная ситуация. Есть же ещё Буджак и Закарпатье.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Буковину не надо сюда приплетать, там уникальная ситуация, и там нужны совершенно нестандартные решения.

А что за ситуация на Буковине?
там многоязычная чересполосица, считать просто «большинство» неправильно, так как результат зависит от того как очертить границы подсчета.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28343
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Алексей Касьян
21 April, 18:20  ·
Вы удивитесь, но до сих пор есть ватники и «интеллектуальные русские националисты»(tm), которые переживают по поводу русского языка на Украине. Мол, «вся украинская политика направлена на то, чтобы русские на Украине забыли свой язык и свою идентичность» и надо решительно бороться против.
Как же достали эти фрики со своим русским языком.
1) Русскому языку в долгосрочной перспективе вообще ничего не угрожает. Очень распространенный язык, нет никаких предпосылок, что он вымрет или приобретет статус «близкий к исчезновению». Хотя на Украине после победы будут переходить на украинский, и в Белоруссии постараются забыть русский, да и в Казахстане, возможно, русский станет токсичным и т. п. Но в мировом масштабе социолингвистический статус русского языка не поменяется, носителей и так очень много, никакого тренда на вымирание языка нет и в помине.
2) Ни один украинский политик не сделал БОЛЬШЕ для затухания русского языка на Украине, в Белоруссии, Казахстане и т.п., чем Путин, Шойгу и Кадыров вместе со своими подпевалами, так называемыми профессиональными русскими: Холмогоров, клуб читателей «Спутник и Погром», «Общество будущего» Юнемана и пр.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
В Белоруссии русский вряд ли затухнет раньше, чем немецкий в Австрии.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
А в Австрии какая альтернатива?
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28343
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
В Белоруссии русский вряд ли затухнет раньше, чем немецкий в Австрии.
Вы о чём?  :) В Австрии хохдёч есть и был литературным языком. Хохдёч — язык всех немцев. Вы считаете, что беларусы — те же русские в культурном плане?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Нет, только декоммунизация с деиндустриализацией.
Не обратил внимания раньше, но какой отборный бред! Это, типа, чтобы крутить ручку фрезерного станка надо быть исключительно русскоязычным?   :fp А если быть программером, хватит и украинского?  :D

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Вы о чём?  :) В Австрии хохдёч есть и был литературным языком. Хохдёч — язык всех немцев. Вы считаете, что беларусы — те же русские в культурном плане?
Я не совсем согласен с Леонидовичем в деталях, но в основном он прав. Правда в том, что для белорусской нации собственно белорусский язык никогда не выполнял роль общенационального литературного языка. Сначала это был польский, после образования СССР - русский. Да, была горстка интеллигентов, которая писала на литературном новоязе, но для остальных белорусов тот язык так и не стал своим. Обращу ваше внимание на довольно уникальное явление трасянки - которую всегда представляют как микс «правильного» белорусского и русского. Но это только вишфул синкинг, нет никакого «микса», люди говорят на идиомах, у которых есть прямая преемственность с речью их предков. Они не могут «миксовать» с литературным новоязом, который никогда не был их языком. В Белоруссии элементарно не хватило нескольких десятилетий политики коренизации, чтобы новояз стал вытеснять естественные говорки и стал восприниматься как «свой».

 Если кто-то из-под Витебска говорит «белка» - это не потому что он жертва российской пропаганды, просто так его бабушка говорила. Для него говорить. «вевёрка» так же противоестественно, как и «сквирел», это не его слово, и в этом нет никакой трасянки, вне зависимости от того, что об этом думают интеллектуалы БНФ. В целом и общем я думаю, что время белорусского упущено, его не построили, когда половина страны говорила на его говорках, так теперь когда их осталось 10-15% не построят и подавно.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
В целом и общем я думаю, что время белорусского упущено, его не построили, когда половина страны говорила на его говорках, так теперь когда их осталось 10-15% не построят и подавно.
Об этом я и говорил - его ревитализация теперь кажется невозможной. Если в 1990-е еще что-то можно было сделать, то 27 дополнительных лет позднесоветской языковой политики все добили окончательно.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Вы считаете, что беларусы — те же русские в культурном плане?
Что вы подразумеваете под "культурным планом"? Совсем такими же они не станут из-за жизни в другом государстве.