Author Topic: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ  (Read 21056 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #135 on: 24 February 2021, 00:32:57 »
  • 0
  • 0
Как он "залил" Приднестровье или Абхазию? Не смешите.
Ну да, ДНР еще можно вспомнить. Я же специально написал о врагах. Т.е. ни Абхазия, ни ПМР к таковым не относятся, и их совсем не обязательно заливать деньгами.
У вас одно сообщение противоречит другому. Если Путин "выиграл" войну, то почему понадобилось заливать Чечню деньгами? Обычно победитель последние соки выжимает из побеждённого, что-то логика хромает.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20206
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #136 on: 24 February 2021, 08:36:25 »
  • 0
  • 0
А по-другому никак?
Если федеральные войска нанесли урон населению и экономике, не логично ли, что нужны компенсации?
Если регион отстал в развитии, плохо ли, если оказывает помощь центр?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #137 on: 24 February 2021, 12:44:01 »
  • 0
  • 0
Репарации платят проигравшие.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #138 on: 24 February 2021, 13:33:55 »
  • 0
  • 0
А по-другому никак?
Если федеральные войска нанесли урон населению и экономике, не логично ли, что нужны компенсации?
"По-другому" бывает постоянно, и только в "выигранной" Чечне наоборот. СССР не нанес урон населению и экономике Германии? Так почему репарация платила Германия? Советы паковали в коробки целые заводы (!) в Германии и вывозили в Россию. Почему, по вашей логике?
Quote
Если регион отстал в развитии, плохо ли, если оказывает помощь центр?
Я бы это схавал, если бы "помощь" Чечне была соразмерна её отставанию и тому, что получают другие, куда более бедные регионы. По факту по финансированию на душу населения Чечня близка к Москве и остальной России до неё как до луны. Эдакие российские Эмираты с кучой бабла и шариатом. Вы меня извините, но это не похоже на помощь бедному региону, скорее на отступные

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20206
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #139 on: 24 February 2021, 14:08:46 »
  • 0
  • 0
Вы по фасадам центральной площади судите?
Был я в городке Брянской губ., где работы нет вовсе (в Москве работают!), однако там куча уютнейших скверов с разными памятниками. У мэра была кликуха - Иван Скверный.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20206
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #140 on: 24 February 2021, 14:19:13 »
  • 0
  • 0
Репарации платят проигравшие.
Вот вы если Донбасс получите, тоже будет говорить, дескать, .... с ним?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #141 on: 24 February 2021, 14:23:26 »
  • 0
  • 0
Вы по фасадам центральной площади судите?
:fp Какие фасады? Вы просто посмотрите на сухие цифры, целевые программы чисто для Чечни. "Русской" России такие денежные потоки и не снились, и там практически всё Нечерноземье куда беднее Чечни. И по фасадам, и не по фасадам.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20206
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #142 on: 24 February 2021, 14:40:26 »
  • 0
  • 0
Глянул. По разным оценкам доходов, Чечня из 85 российских регионов занимает 68-74 место. Ниже только некоторые республики + Пензенская обл.
По уровню дотаций Чечня тоже не лидер.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #143 on: 24 February 2021, 16:18:47 »
  • 0
  • 0
 :fp А что цифру надо смотреть удельную, на душу населения в голову не пришло?

Online Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #144 on: 24 February 2021, 16:21:09 »
  • 0
  • 0
По разным оценкам доходов, Чечня из 85 российских регионов занимает 68-74 место.
Дань платят Кадырову и братве, а не чеченскому народу.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20206
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #145 on: 24 February 2021, 17:48:38 »
  • 0
  • 0
:fp А что цифру надо смотреть удельную, на душу населения в голову не пришло?
пришло
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #146 on: 25 February 2021, 17:07:52 »
  • 0
  • 0
По уровню дотаций Чечня тоже не лидер.
Почётное четвёртое место в 2020 г. (как по общей сумме, так и на душу населения).

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #147 on: 25 February 2021, 19:35:50 »
  • 0
  • 0
Я просто среагировал на идиотское предложение: «слейте Украину, а чё такое, будут дороги лучше». Не более, и показал к чему приводит такое безумие.
Вам показалось, что вы что-то показали. Я вижу, что вы просто не нашли, что ответить Питону по существу, и скатились в позорнейшее argumentum ad Hitlerum.

Тем не менее, с тем, что для украинцев нет практического смысла интегрироваться в Россию, я скорее соглашусь. Разумеется, вашу любовь к сакрализации этнического деления и статуса кво по нему я совершенно не разделяю, однако нельзя не отметить, что чисто на бытовом уровне русские (кроме идейных сторонников триединства, разумеется) не воспринимают украинцев как в полной мере равных себе по статусу и интеллектуальному развитию, и в таких условиях быть управляемым из Москвы — это действительно само по себе унижение. Не то, чтобы для украинцев надменные взгляды были серьёзной проблемой (иначе они бы так массово на заработки в Польшу не ездили), но если уж они всё-таки решат продаться, то лучше уж продаваться за немецкие автобаны, чем за небольшую прибавку к пенсии — в этом вы правы.

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #148 on: 25 February 2021, 19:45:39 »
  • 0
  • 0
Репарации платят проигравшие.
Это если вы ведёте победоносную войну с иностранным государством. Если же ваш противник — это террористы внутри самого государства, то вполне логично, что жители пострадавшего региона должны рассмариваться как жертвы, а не как проигравшая сторона — иначе выходит, что вы на этой территории оккупант, а не выбранная населением власть. Другое дело, что в случае с Чечнёй всем очевидно, что её аборигены и большинство остального населения страны не воспринимают друг друга как своих, и любые средства, направленные туда — это не инвестиции в собственный регион, а деньги на ветер (в лучшем случае). Россия в целом, разумеется, от такого проигрывает — Чечня с чеченами внутри неё в принципе не может принести ничего кроме вреда, а вот отдельные приближенные к президенту лица вполне могут иметь профит с добычи местной нефти, доходы от продажи которой будут идти в один частный карман, а издержки от удержания этого эмирата будут размазываться по стране в целом.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Reply #149 on: 25 February 2021, 19:56:39 »
  • 0
  • 0
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реконструкция_Юга#Экономические_и_социальные_реформы
Quote
Чтобы финансировать образование и транспорт, налоги на Юге в этот период были увеличены в среднем в четыре раза. Южане не имели длительной исторической традиции использования общественных средств для нужд образования и инфраструктуры, как это делали на Севере, и до войны налоги здесь были низкими[61]. Тем не менее, общая длина железных дорог на Юге, строительство которых началось в эпоху реконструкции, выросла с 11 тыс. миль (17,700 km) в 1870 г. до 29 тыс. миль (46,700 km) в 1890 г. Владельцами этих железных дорог и их управляющими были преимущественно северяне[62][63].

Основным источником доходов государственного бюджета в США является налог на недвижимость. До Гражданской войны налоги на Юге были низкими, в частности, и потому, что землевладельцы имели право самостоятельно оценивать свои земли. В основном источником налогообложения здесь были налоги с продаж, в том числе продаж рабов[64]. Кроме того, налогообложению подлежали граждане, имевшие право голоса, в связи с чем бедняки старались избегать участия в голосованиях — достаточно было лишь не участвовать в выборах, и можно было не платить налоги. При послевоенной системе налогообложения за неуплату налогов недвижимость конфисковывалась, что вынудило владельцев земель, не дававших доходов, достаточных для выплаты налогов на недвижимость, распродавать свои владения[65]. Лишение крупных землевладельцев их собственности в эпоху реконструкции приводило к выступлениям против повышенного налогообложения[58][66].
Какие налоги в Чечне? Какая часть чеченской промышленности и вообще бизнеса принадлежит русским?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".