Автор Тема: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ  (Прочитано 8857 раз)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4982
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #150 : 25 Февраля 2021, 20:19:07 »
  • 0
  • 0
Русские считают украинцев ниже себя, в т.ч. интеллектуально?!
Сперва скажите, как вы их различаете..
Я вот был "официально" украинцем, но ничего такого не заметил. Язык? На Украине это тоже всегда было пофиг, пока князь тьмы не влез.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7171
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #151 : 25 Февраля 2021, 20:47:00 »
  • 0
  • 0
Я просто среагировал на идиотское предложение: «слейте Украину, а чё такое, будут дороги лучше». Не более, и показал к чему приводит такое безумие.
Вам показалось, что вы что-то показали. Я вижу, что вы просто не нашли, что ответить Питону по существу, и скатились в позорнейшее argumentum ad Hitlerum.
Это вам показалось, что я "не нашёл, что ответить"  :stop: Само предложение "слить страну" - это за гранью добра и зла. Если вы этого не понимаете, что позор позорнейший вам, не надо валить с больной головы на здоровую
Цитировать
чисто на бытовом уровне русские (кроме идейных сторонников триединства, разумеется) не воспринимают украинцев как в полной мере равных себе по статусу и интеллектуальному развитию
Ооооо, Остапа понесло  :fp
Цитировать
иначе они бы так массово на заработки в Польшу не ездили
:fp Вас гложет чёрная зависть, что матушке предпочитают Польшу?
Цитировать
но если уж они всё-таки решат продаться
Я вас правильно понял, что если украинцы в гробу видели Путина - это автоматически = что они "продались"?  :D

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7171
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #152 : 25 Февраля 2021, 20:50:33 »
  • 0
  • 0
Русские считают украинцев ниже себя, в т.ч. интеллектуально?!
Оказывается, такие не только есть, но даже не стесняются вслух озвучивать  :lol: А ещё украинцев в "нацизме" обвиняют, когда в России он цветёт пышным цветом "на бытовом уровне". Удивительное рядом!  :up:

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4982
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #153 : 25 Февраля 2021, 21:11:29 »
  • 0
  • 0
Не, разберемся что за такое - слить страну.
Когда американцы требовали назначить конкретного прокурора Украины - это еще не слить?
Надеюсь, вы подобное российское поведение не представляете? Что там в закрытых каналах, не знаю, но чтобы публично ...
Еще помню, при Ющенко амерский посол вручал дипломы выпускникам украинской радведшколы.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7171
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #154 : 25 Февраля 2021, 21:20:02 »
  • 0
  • 0
Не, разберемся что за такое - слить страну.
вы прикидываетесь? :o Когда коммуняки распространяли листовки в окопах, чтобы русские солдаты поднимали руки вверх и сдавались немцам - вот это есть слить страну. Вы предлагаете то же самое украинской армии.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4982
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #155 : 25 Февраля 2021, 21:24:01 »
  • 0
  • 0
Коммуняки не сдаваться предлагали, но брататься, в интересах мирового пролетариата.
Поэтому конкретнее.
Допустим даже, сдадутся. Дальше что?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7171
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #156 : 25 Февраля 2021, 21:51:07 »
  • 0
  • 0
Коммуняки не сдаваться предлагали, но брататься, в интересах мирового пролетариата.
загуглите-ка Брест-литовский мирный договор, «братания» я там не заметил, полная и безоговорочная капитуляция Германии и полстраны отдано с «барского плеча»  :negozhe:

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4982
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #157 : 25 Февраля 2021, 21:54:35 »
  • 0
  • 0
Там сложнее. Была признана независимость нескольких стран, формально Германия ничего не захватывала.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5521
  • Карма: +114/-7
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #158 : 25 Февраля 2021, 22:10:45 »
  • 0
  • 0
Допустим даже, сдадутся. Дальше что?
Дальше Украина перестанет существовать как гос-во, по-моему, очевидно.

формально Германия ничего не захватывала.
Ну да, так просто пошутили  :)

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4982
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #159 : 25 Февраля 2021, 22:25:14 »
  • 0
  • 0
Как государство перестанет?
Опять интересно! В Европе есть еще государства? :)
Флаги трепыхаются.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Карма: +4/-11
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #160 : 25 Февраля 2021, 22:48:25 »
  • 0
  • 0
Само предложение "слить страну" - это за гранью добра и зла.
Для фанатиков-этатистов — безусловно. Думающий же человек рассматривает государство как средство, а не как цель.

Вас гложет чёрная зависть, что матушке предпочитают Польшу?
Я вас правильно понял, что если украинцы в гробу видели Путина - это автоматически = что они "продались"?
У вас, должно быть, крайне косное сознание, раз после стольких наших с вами бесед вы так и не поняли, что привычные для вас паттерны мышления в моём случае не работают. Я не хочу, чтобы народ, к которому я принадлежу, был самым многочисленным и затягивал в себя как можно большее количество людей, и уж тем более я не мечтаю о том, чтобы моё государство занималось расширением границ ради расширения границ. Я прежде всего хочу, чтобы мой народ был гордым и благополучным. Украинцы, массово выезжающие за границу, чтобы работать там проститутками и полотёрами — это в буквальном смысле идейная противоположность того, какими я желал бы видеть русских. Мне было бы абсолютно до фени то, чем они там занимаются в Европе, если бы весь остальной мир не идентифицировал их с нами: проблема не в том, что украинцы от нас слишком далеко — проблема в том, что они пока ещё слишком близко.

Оффлайн pitonenko

  • Дважды герой
  • **
  • Сообщений: 4982
  • Карма: +20/-6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #161 : 26 Февраля 2021, 01:20:58 »
  • 0
  • 0
Ещё как есть, со всеми атрибутами вроде тюрем  :)
Если так, то ДНР вполне полноценное государство, что уж  за Украину беспокоиться,  "Губа будет всегда".
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Gaeilgeoir

  • Глобальный модератор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 7171
  • Карма: +94/-13
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #162 : 26 Февраля 2021, 16:57:17 »
  • 0
  • 0
Для фанатиков-этатистов — безусловно. Думающий же человек рассматривает государство как средство, а не как цель.
Да-да, плавали-знаем. Как показывает многолетний опыт общения с "думающими людьми", их рассматривание государств как средств резко заканчивается, когда дело доходит до обсуждения самой России. Т.е. всё в стиле, "давайте вы пораспиливаете свои государства сначала, а потом каждый своё".

Это ничем не отличается от совкового "интернационализм", который сводился к утверждению русского языка и культуры за счёт языков нацменов. А если ты против русифицироваться - значит, "фашист недобитый". В этом контексте очень интересна история отношения совка с эсперантой. Сначала она была воспринята с энтузиазмом (это когда были планы раздуть мировой пожар, и эсперанта серьёзно рассматривалась как лингва франка в Советском Союзе Европы), а потом когда решили сконцентрироваться на 1/6 суши, то эсперантистов стали преследовать, так как она являлась идейным конкурентом русификации. Если посмотреть объективно, ведь всем хороша: и нейтральна, и проста, и большинству народов СССР легко усваиваема, но нет, у партии были другие планы: решили проталкивать русификацию под соусом "интернационализма".
Цитировать
У вас, должно быть, крайне косное сознание, раз после стольких наших с вами бесед
Косное сознание у вас, если вы в таком примитивном явлении как трудовая миграция видите какую-то идеологическую подоплёку, заговоры запада и т.д. Люди во всём мире едут туда, где платят больше. Кремлёвская звезда агитпрома Попов, тот который муж Скабеевой, аж из Владивостока припёрся в Москву. Это ничем не отличается от украинца из Житомира, который поехал работать на стройку в Барселоне. Если молодой, здоровый, дома платят макс. 300 долл, а в Барселоне - 2 тыс евро, то почему бы и не поехать? Или вы из тех, у кого дети будут голодать, ходить в рванном тряпье, но вы принципиально не сдвинитесь с пятой точки?
Цитировать
Я не хочу, чтобы народ, к которому я принадлежу, был самым многочисленным и затягивал в себя как можно большее количество людей, и уж тем более я не мечтаю о том, чтобы моё государство занималось расширением границ ради расширения границ.
Даже если так, то вы - явное меньшинство в России. Большинство радо камням с неба, чтобы только пунктирную линию подвинуть на карте. А вождь ваш так и живёт от одной "маленькой победоносной войны" до другой.
Цитировать
Украинцы, массово выезжающие за границу, чтобы работать там проститутками и полотёрами
Я не знаю, в каких кругах вы общаетесь, но я могу говорить за северные пригороды Барселоны. Никакими "полотёрами" украинцы не работают, весь сектор уборки уже очень давно забит за марокканцами, туда не устроишься, даже если очень захочешь, так как управляют командами/ сменами те же марокканцы и они своих принимают. Так же, спешу вас огорчить, украинцы не занимаются срыванием апельсинов и не работают в теплицах - это область забита чёрными. Я их мало отличаю, но судя по цветным платкам похоже на Нигерию, Мали и прочие Камеруны. Типичные украинцы здесь работают строителями, иначе бы они сюда не попали, никто не будет обивать пороги испанской бюрократии для того, чтобы нанять полотёра, которых и так навалом, да ещё и со всеми легальными документами. А вот в штукатурении, кладке кирпича, укладке плитки и т.д. у украинцев нет конкуренции, так как сами испанцы во время кризиса 2008-2010 свалили на север, в основном в Англию и там обосновались, а рынок приходит в себя и нужны рабочие руки. У украинцев очень хорошая репутация, вам на злость, их охотно приглашают  :drink
Цитировать
если бы весь остальной мир не идентифицировал их с нами: проблема не в том, что украинцы от нас слишком далеко — проблема в том, что они пока ещё слишком близко.
У вас слишком радужные впечатления о репутации России. Россиян не с украинцами-строителями идентифицируют, а с виллами русских наркобаронов на Средиземноморском побережье, с Путиным и Навальным. Так что вы сами себе создаёте прекрасную "рекламу", украинцы по боку.
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2021, 18:20:26 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5521
  • Карма: +114/-7
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #163 : 26 Февраля 2021, 18:21:05 »
  • 0
  • 0
Если так, то ДНР вполне полноценное государство
Ну да, в марксистском понимании вполне полноценное, правда оно ещё отвечает определению Mafia State  :)


что уж  за Украину беспокоиться
Далеко не все хотят жить в типа ДНР, а так может статься, что вся Украина станет на манер ДНР.

Оффлайн bvs

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1009
  • Карма: +10/-0
    • Просмотр профиля
Re: В гостях у сказки: Программа ОПЗЖ
« Ответ #164 : 26 Февраля 2021, 21:33:25 »
  • 0
  • 0
Ну так в духе времени же, чем это принципиально отличалось от французского или английского поведения в Африке? А уж что бельгийцы вытворяли в Конго - даже Гитлер нервно курит.
Насчёт "наравне с метрополией" - разве с утилитарной точки зрения не достаточно, чтобы было лучше, чем до этого? Ведь колонизаторы всегда с такой логикой выступали: мы им принесли цивилизацию и они стали жить лучше, если бы не мы до сих пор бы с голым задом бегали. А теперь если посмотреть на сталинский СССР, то народ там, мягко выражаясь, не шиковал. Нацистам совсем не обязательно было выровнять уровень жизни с Германией, чтобы оккупированное население объективно стало жить лучше, чем при Сталине. Хватило бы дать всем пожрать и одеться во что-то лучше ватников, и уж добробыт народа выстреливает до небес.
Ну да, говорят негры в ЮАР тоже жили при апартеиде лучше, чем сейчас. Сравнение было в смысле вот в Германии автобаны и т.п. - из этого никак не следует, что и в своей колонии они бы понастроили автобанов. Ну или разрешили бы ездить по этим автобанам только немцам.